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¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

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¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
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¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
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#39761

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Buenas tardes.

Me gustaría añadir este artículo:

Las empresas del Ibex han registrado unas pérdidas históricas, de más de 12.000 millones, que han cargado contra su patrimonio neto. Sin embargo, el menoscabo sobre los fondos propios es de más del doble que el de esas pérdidas declaradas. Esto es porque las empresas han cargado directamente contra el patrimonio algunas partidas, como el efecto de las divisas o de sus participadas, que en algunos casos tendrán que ir aflorando en los ejercicios posteriores. Estas pérdidas ocultas han sido de 34.200 millones, casi un 200% superiores a las declaradas.

En cuanto a los grandes del Ibex, Telefónica ha perdido un tercio de sus fondos propios. Repsol, Ferrovial, ACS y Naturgy han sufrido un recorte de esta magnitud superior al 20%.

En el caso de Telefónica, estas pérdidas son de 4.281 millones. El efecto de la conversión de divisas es de 25.980 millones, de los cuales 15.363 millones corresponden al real brasileño. La libra esterlina le ha costado 3.344 millones y el bolívar venezolano, 3.754 millones. Y el peso argentino, 2.758 millones. Su patrimonio neto ha pasado de los 17.000 millones a los 11.000 millones en un año.

 

Por eso donde me gustaría ver la mejoría es en las ventas y en el beneficio operativo.

Además sería destacable el hecho ya que TEF sigue reduciendo su endeudamiento en términos tanto netos como brutos 

El beneficio neto como se desprende del artículo hubiese sido claramente negativo en caso de incluir la depreciación de los activos fundamentalmente por el efecto de la pandemia e impacto en las divisas y en la consolidación en el balance.

Hay cierto analista que se llama Iturralde que comenta que los resultados que presentan las entidades como notas de prensa son una manipulación total y tendemos a fijarnos en el beneficio neto y este está totalmente manipulado en función de si incluimos depreciaciones o no entre otras partidas.

Por otro lado si se observa recuperación en el real brasileño y en la libra durante este ejercicio que deberían influir en resultados venideros.

Un saludo!
#39762

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Perdona @carlosocean pero hay una mezcla de datos entre los que aportas y los que aporta el artículo que no me aclaro mucho.
Entre otras cosas, el negocio venezolano lleva desaparecido de las cuentas de Telefónica unos cuantos años ya.
Lo que llevo diciendo ya hace un tiempo es que en Telefónica se está dando de forma paralela una impresionante rebaja de deuda y una limpieza del balance muy importante (se están limpiando las partidas más "subjetivas", los intangibles y el fondo de comercio), de ahí que el beneficio neto no esté siendo muy realista (de hecho si nos atuviéramos al beneficio neto y descontáramos los pagos de dividendos, sería totalmente imposible la reducción de deuda que se ha llevado a cabo) y, por tanto, sea más efectivo mirar el flujo de caja libre.
Tengo que decir que ahora, con la salida de las cuentas de O2 Uk y su aportación mediante dividendo, cada vez más va a converger el beneficio neto con los beneficios reales, por lo que no sería de extrañar que lo empezáramos a ver moviéndose en el entorno de los 3.500/4.500 millones de euros.

#39763

El verdadero valor contable de Telefónica

Buenas tardes.

Este artículo sobre el valor contable de TEF de INVESGRAMA puede ayudar a valorar mejor su valor contable tras los resultados del ejercicio 2.019, el artículo es de primeros de marzo de 2.020.

 cuando la acción cotizaba a 5.40€

Al final de 2019, el patrimonio neto de Telefónica era de 25.450 millones de euros, de los cuales 8.332 millones correspondían a intereses minoritarios. Así, el patrimonio neto atribuido a los accionistas era, desde un punto de vista contable, de 17.118 millones de euros. Si dividimos esta cantidad por los 5.192 millones de acciones del capital social, obtenemos un valor contable de 3,30 €. En realidad, habría que sumar las acciones con efectos dilutivos derivadas de planes de derechos. Son acciones que todavía no se han creado pero cuya creación está prevista en un futuro próximo. En 2019 el total de este tipo de acciones fue de 4,7 millones, con lo que el valor contable resultante sería de 3,29 €.

Sin embargo, dentro del patrimonio neto se computan 8.243 millones de euros en obligaciones perpetuas subordinadas. Se trata de títulos de deuda de tan baja exigibilidad que las normas contables permiten contabilizarlos como patrimonio. Como dice la Memoria Consolidada de Telefónica: “En todas estas emisiones de obligaciones perpetuas subordinadas (instrumentos híbridos) el emisor tiene la posibilidad de diferir en el tiempo el pago de los cupones, por lo que no son exigibles por los titulares. Dado que el repago del principal y el pago de los cupones depende exclusivamente de la decisión que tome Telefónica, estas obligaciones perpetuas subordinadas constituyen un instrumento de patrimonio.“

Estrictamente, la deuda no puede ser patrimonio, solo los recursos propios (el capital, las primas de emisión, las ganancias acumuladas) lo son. Si restamos del patrimonio dichas obligaciones subordinadas, el verdadero patrimonio neto de los accionistas de Telefónica asciende a 8.875 millones de euros, lo que da un valor contable real de 1,71 €. Esta cifra se ha mantenido sin apenas cambios desde 2015.

A los precios actuales de 5,40 €, la acción de Telefónica cotiza, pues, a 3,1 veces su valor contable real.

El coste financiero de las obligaciones subordinadas fue de 379 millones brutos en 2019, lo que supone un interés medio del 4,6%. En términos netos, el coste fue de 282 millones de euros debido a las deducciones fiscales.

 

Un saludo!
#39764

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Buenas noches.

Me he permitido ponerte otro artículo sobe el valor contable del ejercicio 2.019.

Para que puedas calcular sobre el reportado en el artículo sobe el ejercicio 2.020 y la depreciación de su valor contable es como se indica en el mensaje anterior.

Claro está cuando finalice este ejercicio se pondrán en valor las operaciones realizadas y como afectan a su valor contable.

Un saludo!
#39765

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Buenas noches.

Es correcto que el Fondo de comercio cada vez es menor debido a que no se están haciendo nuevas inversiones o que estas compras se han reducido por encima de las amortizaciones que se van realizando.

El que el fondo de comercio disminuya tampoco es que sea una buena noticia.

Y sobre este tema @Bacalo podría explicártelo mejor que yo.

Correcto que es mejor mirar el FCL que el beneficio neto y parte de la reducción de deuda viene por la evolución del mismo.

La puesta en valor de activos como O2UK entre otros debería incrementar el valor contable por eso he puesto que deberíamos ver los resultados al término del ejercicio 2.021 para sacar más conclusiones.

En cuanto a la depreciación de los activos en Latam no lo digo yo lo dice la cotización de su activo principal allí que es VIVO Brasil, si quieres mirar en investing mejor se observa con el ADR que cotiza en el NYSE:

 

Aunque se está observando cierta recuperación en las últimas fechas.

También otro activo cotizado como O2DN se encuentra en zona de mínimos.

Respecto a las depreciaciones contables en los resultados de 2.020 se provisionaron más de 800 millones de euros por la depreciación de su filial en Argentina, pero las depreciaciones de otros activos no fueron provisionadas y es lo que detalla el artículo.

Incluir depreciaciones contables afectan al beneficio neto que informa la entidad y es un ejercicio de responsabilidad dar una visión lo más exacta posible de la situación en cada momento.

Me imagino que consideraría que era una situación coyuntural, más que estructural y de ahí no incluirlas en el beneficio neto.

Un saludo!
#39766

Re: El verdadero valor contable de Telefónica

Gracias @carlosocean por la interesante información que aportas, como siempre es un placer debatir contigo.
Cuando reviso el balance de una empresa lo que más me gusta es que refleje fielmente la realidad de la empresa (un balance impecable y sencillo es el de Inditex), en cuanto a lo que supone el patrimonio neto respecto de lo que empresa vale en bolsa es bastante relativo, de hecho tienes a Ferrovial con un patrimonio de 3.187 millones de euros y vale en bolsa 18.000 millones, mientras Inditex con un patrimonio de 14.500 millones de euros vale en bolsa casi 100.000, por no hablar de Mapfre que tiene un patrimonio de 8.500 millones y vale en bolsa 6.000 millones..., por lo que establecer una relación entre el valor de una empresa y su patrimonio neto es prácticamente imposible.
Lo que creo que es innegable es que, si se revisa el balance de situación de Telefónica de los últimos años se puede ver con claridad como las partidas más "subjetivas",  como son "intangibles" y "fondo de comercio" se han minorado mucho y eso, bajo mi humilde opinión, sí que es una muy buena noticia.


#39767

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Buenas noches.

Esas cifras que comentas como beneficio neto subyacente sin extraordinarios veremos si tEF tiende a ellas pero lo que es seguro que no serán en el ejercicio 2.021.

Entiendo que sería posible que se alcanzasen con una normalidad total en la economía y esperemos que sea en el ejercicio 2.022.

Aunque no me corresponde a mí hacerlo sino a la propia entidad poniendo números a su plan estrtégico para ejercicios futuros y en esto no he visto información. 

Hay otras entidades como REP que son un ejemplo de transparencia en su plan estrtégico y no duda en modificarlo si las condiciones cambian y lo mejor de todo es que lo comunican mediante un HR.

Un saludo!
#39768

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Perdona @carlosocean yo no digo que el "fondo de comercio" sea malo, el problema que le veo es que tenga un peso excesivo en las cuentas, y en Telefónica lo tenía.
Muchas veces las empresas caen en la tentación de utilizar las partidas, digamos, menos tangibles para maquillar el balance a su conveniencia y eso sí que es un peligro.