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vinagre 17/11/15 08:11
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
Es parecido a "una mentira (o desinformación en este caso) repetida hasta la saciedad se convierte en una verdad( para la mayoría)". salu2
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vinagre 14/11/15 06:11
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
Estoy de acuerdo en muchas cosas. Yo en los años de crisis no invertí en deuda corporativa espñola porque creía que iban a caer esos bancos con esa deuda enorme y preferí comprar en Alemania o austria. Mi sorpresa fue ver como quebraban allí y aquí las reflotaban, conclusión; España es bastante proteccionista con sus empresas, fíjate que Fagor cuando cayó ya llevaba mucho dinero público, pero es que gowex también lo llevaba aunque esta no era una empresa en serio. Ho pienso que si hay puestos.de trabajo o afecta.a.muchos ciudadanos no cae fácilmente una empresa en este país además sumando al Santander que parece tener algún interés secreto en que esto salga. Salu2
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vinagre 13/11/15 17:17
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
Si entran los fondos van a pedir quita de bancos y bonistas casi seguro alegando que si no se hace esto la empresa no es viable, ellos también bonistas prácticamente se harán con el resto de la compañía por un precio bajo, aún así la venta a trozos les puede salir mal. Normalmente no se pierde el valor integro del bono, se crean nuevos bonos con interés más bajo y acciones. En el caso de Abengoa especulo para mí entre 30-50% de quita esto podría dejar la empresa con gastos financieros muy bajos y deuda a la mitad que haría que el rating de abengoa subiera tanto como lo harían sus acciones y valor de la deuda . Imagino que los fondos tratarán de poner la situación de la empresa como catastrófica para justificar este concurso de acreedores. Los accionistas actuales perderían todo. A pesar de todo sigo leyendo que el acuerdo con Gonvarri está hecho, yo esto sigo sin entenderlo, y no me quiero repetir, pero Gonvarri necesita esos mil millones o más y las garantías que da son de risa y si está supeditada a ese dinero su entrada como se atreven a afirmarlo con tanta facilidad. Como no sea que coja desesperados a los bancos y especialmente el Santander que parece que es el que está dando la cara, no os extrañe que al final sea el Santander y algún otro el que asuma la línea de crédito. Ojalá sea así. salu2
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vinagre 12/11/15 13:38
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
Con.permiso de los accionistas. Se le tiene mucho miedo a los fondos porque entran para vender la empresa a trozos. Pero si entran sólo como accionistas no sirve, deben entrar a través de deuda principalmente, además tienen otro obstáculo además, los bancos cobran primero y además tienen mayor capital prestado.¿ Entonces como lo tendrían que hacer?. Entrar en el consejo para dirigir, fácil, por cuatro perras se consigue el control, después se vende todo el patrimonio y paga con éste al banco. A continuación o durante se echa a personal para producir e instalaciones. Por último concurso de acreedores porque ya no puede haber beneficio y se pasan los bonistas a dueños de la empresa con quitas importantes y ahí deben tener ellos gran cantidad de deuda que la compran barata por el.miedo al impago. Es cierto que ellos también tienen dificultad para ganar ahí. Normalmente buscan el concurso de acreedores rápido y por supuesto la empresa deja de ser verdaderamente productiva. Yo en este caso veo que los bancos les frenarían a llegar a este.punto. El plan pasa porque los fondos logren quita de los bancos y así ellos logren beneficio por entrar con deuda barata y vender activos de la empresa. Esto que comento lo he visto hacer a kkr, ya que se menciona. La parrafada no es un deseo mío de que esto ocurra. Por otro lado, la seriedad de determinada prensa comunicando la entrada de gonbarri ayer es inexistente, por ser amables con el calificativo. Salu2
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vinagre 10/11/15 13:06
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
Es evidente que no sabemos de momento las garantías que han colocado para los bancos, pero si es cierto el último artículo publicado con la palabra " logra", quiere decir que ya han conseguido ese apoyo que el confidencial valoraba como muy difícil. Esto es capital, como dice el sr Rajoy, puesto que despeja dudas para la continuidad de la empresa. La historia no acaba para los accionistas, pero para los bonistas es tranquilidad, de hecho ha recuperado hoy otro buen porcentaje. Voy a ver si me queda algo en el monedero, porque comprando bonos me forro). Broma.( No es una recomendación de compra) salu
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vinagre 10/11/15 09:59
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
Pregunto. Si Gonvarri no va a usar su balance como aval o pignoración de esa línea de crédito, ¿Qué diablos puede respaldar 1500 millones?. Su aportación en abengoa vale menos, su patrimonio empresarial parece que no es su balance, pues como no sea esto no se me ocurre, porque los bancos piden algo que sea como mínimo algo que valga más que lo que prestan más un margen de seguridad. salu2
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vinagre 29/10/15 14:00
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
De nada, lo.mínimo que puedo aportar aún con temor de equivocarme, ya que os llevo leyendo mucho y me la juego igualmente aunque sea con bonos. Procuraré informarme con más seguridad que condiciones se han pactado. Aunque lo veo difícil ya que hay cierta confidencialidad exigida con esos bonistas. Lo sé porque ya me las he visto con Lucid y otra prueba es que los periodistas como el Confi. Ya lo habrían publicado de saberlo. Salu2
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vinagre 29/10/15 13:31
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
Con permiso del foro, y hasta que alguién encuentre las condiciones que yo no pude conseguir en su momento de la asamblea de bonistas de convertibles o acuda forero de renta fija, me tomo la libertad de exponer mi experiencia en tratos con restructuraciones. El hecho de que hayan convocado solo a los de convertibles indica probablemente que les modifiquen fecha de canjeo por acciones, ¿Por qué pienso esto? Por dos razones; primera, porque podría ser que se diluyera el control de la empresa por añadir nuevas los.próximos años y eso no convendría al plan de control de los bancos y segunda, porque si fuese una restructiración habrían llamado a todos.los bonistas. Se me ocurre sobre la marcha una tercera, pero un poco deleble, de refilón creí ver un pago de dividendos a alguna emisión, si eso es así y los planes pasan por no soltar dividendos por un tiempo habrá que cambiar las condiciones del bono. El comunicado refleja que de tres asambleas, se han constituido dos y han aprobado las nuevas condicione, sobre las que especulo, y una tercera que no se ha podido constituir por falta de asistentes mínimos y por tanto ninguna decisión ha podido tomarse. Un saludo
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vinagre 15/09/15 12:19
Ha respondido al tema Novo Banco 2043 3,5% Senior Notes XS0869315241
Primero los chinos se rajan que si porque se les ha devaluado la moneda que si demandas que si patatán y baja la cotización. Ahora el gobierno que aplaza la venta y entonces vuelve a la carga la caissa. http://noticiasbancarias.com/bancos/15/09/2015/caixabank-estudia-comprar-novo-banco/98116.html Salu2
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