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vinagre 25/12/20 08:41

Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo

Buena Navidad.Es una pena la situación para los accionistas, donde me incluyo.En verano ya avisé que está petición de mayor participación a la nueva Abengoa era casi imposible teniendo en cuenta la prelación concursal de la empresa.Ya dije que acreedores junior apenas les llega al 5% mientras que accionistas estaban pidiendo el 30% en esta maniobra en la junta de accionistas. Se han creado unas expectativas muy altas que iban a generar aún más frustración. Si hubiera una junta de acreedores junior también oiríamos lamentos superiores a los de aquí y tal vez de oírlos diríamos que nos reconfortamos perdiendo menos que ellos.Al existir un órgano para los accionistas se ha creado una falsa sensación de cambiar el plan de los acreedores porque igualmente seguimos siendo dueños de la empresa.Efectivamente el rumbo de la empresa ha estado marcado por los acreedores desde que llegó la primera restructuración con Urquijo. Creo que han maniobrado para evitar esta ilusión de Abengoshares que hubiera generado mayor desastre a la empresa desde el corto plazo, porque en el medio plazo nunca quedará claro cómo ha sido la gestión de Urquijo, del modelo de negocio de Abengoa o si la losa de la deuda ha hecho imposible sacar esta empresa para delante.Hasta los últimos consejeros se han dado cuenta de la situación de la empresa y han apostado por traicionar a los suyos sabiendo que esta lucha fratricida hubiera hundido más la empresa.Tal vez sí sea cierto que la situación era delicada para actuar así y no pensar en que han sido comprados.Pensar que podrían haber prohibido comprar acciones sabiendo este futuro hubiera tenido críticas de intervencionismo, de que ya somos mayores para saber si debemos invertir o no y cosas del estilo.En fin, en la inversión en bolsa hay muchos riesgos, imprevistos, maniobras pero todos queremos ganar dinero y ya somos muy mayores para que nos pongan prohibiciones de invertir, por tanto este juego siempre seguirá mientras tengamos economía libre de mercado. Igual querríamos que nos protegieran prohibiendo invertir en bolsa, en la lotería, en fondos de pensiones, comprar inmuebles para especular, etc...en un modelo socialista intervencionista.Saludos

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vinagre 20/08/20 14:46

Ha respondido al tema Bonos Abengoa 2016 al 8.5%

Tenemos más posibilidades que los accionistas de exigir algo mejor. Lo malo es que somos un porcentaje de minoristas muy bajo y lo más que se podría es rechazar el acuerdo y que no llegara al mínimo de consenso y nos dieran un porcentaje algo mayor en un escenario optimista de negociación. Porque la actividad que veo yo aquí es casi nula para agruparnos y al menos negarrnos al plan con un bufete. Salen bastante mejor los bonos senior y el resto de acreedores comerciales con demasiada diferencia con nuestros junior.¡Vamos! Qué salen mejor parado los accionistas sí de verdad le dan el 2,7.Salu2

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vinagre 19/08/20 04:50

Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo

Buenas.De salir el plan para Abenewco, el socio industrial estaría más cerca., sin miedo a comprar a acciones y sufrir conversiones bestiales de deuda.. Pienso que en parte se ha hecho esta restructuración para favorecer la entrada del susodicho y las probables exigencias o condiciones cuando buscaban el socio todo el 2019. Ya os juntais los amigos y os volvéis prosaicos. ¡Magnífico! ¡Dais envidia!Salu2

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vinagre 18/08/20 13:34

Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo

Todavía no está perdido. El preconcurso no cambia la situación que ya había. Tal vez ejerce presión a los proveedores y pone fecha para disolver y que no puedan embargar y paralizar la actividad de Abengoa.Salu2

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vinagre 13/08/20 06:11

Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo

Buenas. Cómo accionista que soy también, reconozco que la deuda que hay que convertir en acciones en abenewco es de tal tamaño que pensar en que si no se recibe el 10% es injusto. Me parece desproporcionado. Recordad que hay deuda junior que se quedó con 33% y es ahora alrededor de 1500 millones y ahora pasa a ser un 5% de abenewco. No sé lo que estarán pensando los del viejo bono al 8 de Abengoa que tenía hilo aquí en Rankia que van a recibir esa quita tan fuerte.Además hay que pensar que un bonista presta su dinero esperando que se le.devuelva el principal. No tiene expectativas de multiplicar su inversión. De hecho se considera inversión conservadora tras un depósito.Lo que si me parece inquietante es que pudiese disolverse Abengoa por embargo de los proveedores y los accionistas actuales pasen a 0. Eso sí me parece injusto.Además todos los aportadores de dinero nuevo en cada nueva restructuración consiguen mejores condiciones que los viejos, se entiende que por el riesgo manifiesto de perderlo todo en una empresa inviable, así hemos llegado a que los nuevos aportadores se llevan una proporción mayor de abengoanewco a pesar de comprometer mucho menos dinero que los viejos. Esto también puede parecerme injusto.Aunque tengo dudas sobre si en el mundo de las inversiones la justicia es un valor que se tenga en cuenta, al menos si existen los Tribunales para corregir movimientos.fraudulentos.Un saludo

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vinagre 13/04/19 04:17

Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo

Buenas a todos. Las inquietudes sobre la deuda de Abengoa son normales. De cualquier manera toda empresa del ibex tiene deuda, sea màs o menos abultada. La mayoría del los bonos que están emitiéndose en muchas; como por el ejemplo en bancos, son convertibles, les llaman “anticrisis”, otras deudas ya senior, junior o subordinadas o preferentes tienen todas las mismas garantías. Éstas son en último extremo quedarse con la empresa. Urquijo o la dirección de la empresa lo único que hace es poner alguna deuda con la garantía de algún activo, pero esto se está leyendo como algo excepcional cuando es lo común cada vez que se emite deuda, los bonos generalmente, tienen la garantía de la empresa en si. Cuando ocurre una bajada de la acción crítica todo el mundo se pone nervioso y los bonistas empiezan a ver que les queda en la liquidación de esta empresa. Los accionistas de cualquier empresa dicen que les roban su empresa. Pero esto es lo común. En conclusión, a excepción de que pague más o menos interés por una deuda, el sistema de deuda es el mismo que en cualquier empresa, pero los detalles pormenorizados sobre ello asustan al accionista de Abengoa pero ni se inmutan cuando ocurre con otras muchas empresas del ibex. Si de verdad creéis que los bonistas se quedan con la empresa, comprad bonos de Abengoa que están con un descuento importante en el mercado secundario, que no es difícil de acceder, salu2

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vinagre 29/04/17 08:46

Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo

Por tanto como "experto" habrá que tomar "medidas adicionales" como invitarte a una comida en la que traigas esa tortilla y hacer "recomendaciones" si se da el caso y felicitarte por tu elegancia. salu2

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vinagre 29/04/17 07:24

Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo

Lo que me gustaría saber que son esas "medidas adicionales", ya que conociendo lo laxo del sistema punitivo se quedaría en casi nada. ¿Qué puede pasarle a los "analistos" que escriben su columna aunque sea digital y por cuenta propia? ¿Alguién conoce algún caso? ¿Qué diferencia hay entre alguién que dice que algún valor va a subir y después afirma que no es una recomendación? Que solo es una expectativa, que solo era un deseo... Salu2

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vinagre 29/04/17 06:27

Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo

Bon dia Yotrader. Interesante el texto. Mi interpretación del texto es que si no eres profesional des consejos pero que seas de alguna manera objetivo. Después se tomarán "mecanismos adicionales" que pudes traducirlo como sanciones del tipo que quieras a los "expertos" que el texto acaba determinando. Por tanto los "expertos" o profesionales o que viven de esto son los susceptibles de ser sancionados. Un "pringado" como yo que se dedicara a dar consejos no se aplicarían "medidas adicionales", lo que me pasaría es que mi reputación o relación con las personas aconsejadas sufriría en mayor o menor medida. Creo que sólo una vez en mis años en Rankia hice un comentario ridículo que parecía una recomendación de compra, afortunadamente mi reputación en Rankia es baja y espero nadie me hiciera caso y no se viera perjudicado. salu2

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vinagre 28/04/17 19:44

Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo

Eres un profesional financiero? Si no es así puedes recomendar lo que quieras sin incurrir en delito alguno, otra cosa es que sea correcto. salu2

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