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donpimpon 20/05/15 10:01

Ha respondido al tema Anomalías en los precios de MEFF - Derivados

Hola de nuevo. Lo de pintarse soportes y resistencias es una ayuda. Pero ojo, es peligroso dejarse llevar. Es recomendable tener calculadas las operaciones antes de la apertura, con o sin "dibujitos". Así se evita el dejarse llevar por las noticias o los altibajos cotidianos. Además la regla de "una al dia" es conveniente. Parece poco, pero te puede salvar de entrar en un mal momento con todo el arsenal. Al final, hay más días que dinero. Y la liquidez nunca es mala "opción". Excepcionalmente caben dos operaciones si la otra es cerrar una posición ya ganadora (y que estaba prevista antes de empezar a operar. Eso es fundamental). También empecé con MiniIbex, pero las coberturas son una pesadilla y al tener menos vola, las primas son menos generosas. Quizá es más interesante para operaciones compradas a laaaargo. Como dices, las cunas vendidas parecen la estrategia más interesante (siendo prudente), y siempre con cobertura. Si se vende (o compra) todo: A esperar y recuperar por el otro lado. Mi cartera actual es de SAN ACCIONES @ 6,75 & -P.AM.650.JUN5 x 0'27 & espero a 7 para -P.AM.700 (si a JUN no es interesante, será para SEP) TEF ACCIONES @ 13,34 (de la semana pasada "a pelo" pues ejercieron CALLs pre-dividendo) & -P.TEF.1335.JUN x 0'33 (aún para JUN, intentando hacer un cono vendido) & no entraron las CALLs y pegó bajadón, así que "perdiendo y esperando") Según cuando llegue (y cuanto paguen), sera -C.1335.JUN o ya -C.1384.SEP, o nada. jj REP ACCIONESx2 @ 17,62 (unas por PUT a 16,63 y otras "a pelo" a 18,03) & -C.REP.1711.JUN x 0'85 (de las primeras) & -C.REP.1806.JUN x 0'66 (con acciones a pelo, por sacar la "sobreprima AM" del dividendo.) & -P.REP.1758.JUN x 0'65 (como baje, será REPx3. jj. Aunque hay dividendo y ejercerán CALLs) IBE ACCIONES @ 5,52 (por PUT hace 2 trimestres, tienen tan poca Vola, que los precios no atraen) & -C.IBE.600.JUN x 0'25 (vendidas ITM con contado en 6,10 por sacarles algo más) & -P.IBE.600.JUN x 0'24 (vendidas ITM con contado en 5,90 idem) ITX ACCIONES @ 28,83 (actualizadas al último dividendo: considerando menor coste, no beneficio) & -C.ITX.3072.JUN x 1,19 & -P.ITX.2874.JUN x 1,20 BBV ACCIONES @ 8,02 & -C.BBV.925.JUN x 0,47 & -P.BBV.925.JUN x 0,44 (intentaba -P.900 pero me colé en strike; novatadas a tope) Con esto, JUNIO está servido, faltaria vender las CALLS de SAN y TEF, pero casi será a SEP. Lo siguiente esperar bajadón para vender PUTs SEP. Todo se andará. Y para JUL si no ha bajado, +ACCs -CALLs de las que falten... Como ya se adivina, hay múltiples reglas, métodos y plazos para mantenterse "a salvo" y no es fácil cumplirlas y dejarse llevar. "un inversor con un ratón y una pantalla es más peligroso que un mono con una escopeta" La pena es que no haya algún otro valor suficientemente líquido, digamos una constructora (OHL,ACS, ANA, FER o FCC), una de infraestructuras/servicios (ABE, AMS, AEN, IAG), y ojalá una industrial... (MTS?) para poder diversificar y descorrelacionar un poco. O ampliar a ESTOXX Salve.

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donpimpon 19/05/15 10:55

Ha respondido al tema Anomalías en los precios de MEFF - Derivados

Hola Manu Como dice tu broker, cuando te ejercen una CALL, si tienes las acciones te las liquidan (o se las dan al comprador y te liquidan el strike). En mi primera operación, tuve la genial idea de pignorar (¿si nó, para que iba a servir tamaña operación? jeje) con resultados nefastos. Y recordando siempre que no conviene vender CALLs sin cobertura (por si acaso), la alternativa que proponíamos a mitad de esta hilo, sería comprar CALLs EUropeas (mas baratas) y vender AMericanas. Pero las Europeas no tienen liquidez y te gastas la diferencia en la horquilla. Imagino que vas buscado la idea de vender por ambos lados. Yo lo intento para cada vencimiento trimestral y solo para las 6 bluxips. De momento, siempre cubierto con acciones. En general, las acciones que me "calzan" con PUTs, las "ofrezco" con CALLs para el siguiente. Idealmente habría que tener algo de horquilla entre strikes de la CALL y la PUT. P.ej. Con acciones ITX que me comí en Marzo a 29, Vendí CALLS 30.72 y PUTS 28.74 para Junio. El riesgo está en el tiempo que pasas entre una y otra operación, y puede no llegar a cuajar. Pero si sale, hay un alto porcentaje de quedarte con acciones y primas Si sube, vendes bien las acciones y conservas las dos primas y si baja, compras promediando a la baja + el "descuento" de las dos primas. Como dice un sabio provervio chino: "Para ganar en bolsa hay que comprar abajo y vender arriba" pues eso. Y como dice un principio físico (al margen de cajas con gatos) "Podrá subir o bajar, pero no ambas acosas a la vez" Salve y al toro.

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donpimpon 04/05/15 12:27

Ha respondido al tema Anomalías en los precios de MEFF - Derivados

Gracias por contestar Antonio; Entiendo que es "el mercado" el que da los precios. Aunque al no producirse transacciones en muchos productos , son los "creadores" los que proponen unas horquillas. Y éstas horquillas entiendo que las basan en el precio del Subyacente. También parece claro que la delta no es un dato, sino un resultado o "lectura" del mercado. Si la Delta significa "la prob% de que el producto acabe en dinero". Ó la call ó la put pueden acabar en dinero; ¿pero ambas?. Incluso si el dividendo altera (aumenta) el precio de la Call, ¿no debería también afectar al de la Put proporcionalmente? Como dice Miguel: ¿no debe darse la paridad de precios? En cuanto a la estrategia que describo, no es un objetivo, es una cavilación consecuencia de las "sobre valoración" de precios Call. En realidad lo que me interesa es saber como se calculan los precios con exceso de delta para poder operar con normalidad. He probado con las ecuaciones B-S y B76, con las deltas americanas y europeas, despejando las distribuciones N y sustituyendo, pero no hay manera. Solo me sale si meto la sobreprima aparte. ¿Tienes idea de que método se puede utilizar? De momento he abierto las operaciones que describo para TEF y REP, pues ambas tienen dividendo en breve, pero la cobertura la he he tenido que comprar en acciones, ya que MEFF no da precios para las Calls Europeas que necesitaría. Iré probando en vencimientos sucesivos, pero la prudencia obliga a la secuencia: 1) Comprar Calls EUROPEAs (pero MEFF no da horquilla) 2) Vender Calls Americanas (nunca sin cobertura: si no hay CALLs EU, en acciones) 3) Si me ejercen las Americanas, comprar Puts muy en dinero. 3.1) Si no hay paridad, se pueden comprar antes, y empezar sobre seguro. 3.2) Si hay paridad, se pueden comprar después, si ejercen o evoluciona a favor. por más vueltas que le doy, no veo el fallo. ¿Donde puede estar? Salve y gracias de nuevo.

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donpimpon 17/04/15 11:15

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Bueno, me he leido el hilo que adjuntas, hasta quedarme sin pestañas, pero no está el origen: Las operaciones que se fueron realizando. Y me he quedado con las ganas. Lo que si he visto es que tenías 200.000 Correos sin leer!!! Creo que si junto, emails, sms, wasaps, llamadas y cartas, no he recibido tantas en toda la vida. Salve.

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donpimpon 17/04/15 10:38

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Si, con lo de la liquidez me refería a las horquillas. Normalmente meto MI precio y espero contrapartida. y cuando me despisto un rato me pillan las horquillas. Pero así ya va bien. Cuando vas buscando el centro de la horquilla es fácil quedarte "compuesto y sin opcion" Ah, si que son las Delta CALL las que estan abultadas. No las PUT. (según mis cálculos) La verdad es que en estos años sólo me han ejercido TEFs parcialmente y precisamente antes del dividendo. Por eso caí en la cuenta del "riesgo" De momento y para aprovechar el sobre precio tengo vendidas para Junio (M5) - CALL TEF AM 12.85 M5 x 0,69 (con acciones que ya tenía a ~11,5 de una put) - CALL TEF AM 12.85 M5 x 0,71 (con otras compradas a mercado ~13,53. Si ejercen me quedo ~1€) - CALL REP AM 17.11 M5 x 0'85 (con acciones que tenía a ~17, también de una put) - CALL REP AM 18.06 M5 x 0,66 (con las que compré a 18,09) Sin sobreprecio, o despreciable. - CALL ITX AM 30.72 M5 x 1,19 (con acciones anteriores a 29,09) - CALL BBV AM 9.25 M5 x 0,47 (con acciones a 8,23) sin contrapartida... de IBE a 6.25 no hubo manera, dejé el precio y me fui a comer. Sin tiempo. de SAN, intenté -C7.00 con contado a 7,15 (me las comí con la ampliación a 7). Pero no entró. Ahora a esperar que baje y vender PUTs (y/o cerrar) ó que suba y volver a liquidez. Aunque lo de comprar las CALLs EU, aprovechando la bajada de hoy, me tienta. Pero sin saber de dónde se sacan los precios y teniendo ya las acciones.... Si tengo un rato me pondré a calcular.. Salve.

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donpimpon 16/04/15 12:38

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Ya tenemos respuesta "oficial" y cito: "la respuesta sería que la paridad Call-put es exigible solo en las opciones de tipo europeo, pero no a las opciones de tipo americano. En la medida que la prima de una opción recoja no solo el valor temporal de la opción sino también la posibilidad de ejercicio anticipado, su delta se modificará y la paridad se romperá, al no recoger igual la call y la put esa posibilidad de ejercicio anticipado" No ha sido tanto, y hasta resulta verosímil. Si es el caso, el error sería mío, ignorante de esta "excepción". Salve.

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donpimpon 16/04/15 12:32

Ha respondido al tema ¿Derivados? ¿Sí? ¿No? ¿Cuáles? ¿Y por qué?

Hola Lean & ..dreams! Adjunto enlaces; 1) de la CNMV, lo encontré recientemente, pero se lo he pasado a varios colegas para introducirse https://www.cnmv.es/DOCPORTAL/Publicaciones/Guias/GUIA_OPCYFUT.PDF 2) este es de los primeros que ví, muy accesible. El nombre es por la mascota. ¿? www.meff.es/docs/esp/Normativa/Guias/bernardo.pdf 3) este es muy completo y llega bien a Vola y griegas http://ocw.uc3m.es/economia-financiera-y-contabilidad/financiacion-internacional/lecturas-complementarias/OPMANUAL_MANUALCOMPLETO.pdf/at_download/file 4) este es más avanzdo, explica desde lo básico hasta cáculos muy importantes. http://www.uam.es/personal_pdi/economicas/jotero/apuntes/MC/MC_Tema_9.pdf 5) Este explica muy bien las matematicas necesarias para valorar opciones http://www.cmat.edu.uy/~mordecki/courses/upae/upae-curso.pdf 6) Este es util para hacer exceles de valoración. Sobre todo el apartado Black-Scholes. Pero ademas introduce bastante bien la estadística subyacente. https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fdialnet.unirioja.es%2Fdescarga%2Farticulo%2F2481517.pdf&ei=Xc8vVfClJKzW7Ab434CABg&usg=AFQjCNG_mmcKaNSO4axjXhRIQI1j0aloTg&bvm=bv.91071109,d.ZWU como el enlace me parece un poco "raro", si googleas: "modelos de valoracion de opciones en tiempo contínuo" es el de la Univ. Rioja. Bueno, hay muchos mas, pero con esto es suficiente para empezar. Recomiendo el 1 ó 2 (muy similares), el 3 (intermedio) y el 4 para profundizar un poco. El resto, se pueden hojear y si surgen dudas, profundizar más. Si alguno no funciona, me lo indicas y buscamos alternativas. Salve

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donpimpon 15/04/15 12:51

Ha respondido al tema ¿Derivados? ¿Sí? ¿No? ¿Cuáles? ¿Y por qué?

Hola Leangol Como tu mismo, empecé con acciones hace decadas y perdí pasta a raudales. Me pasé a los fondos, a vivir cómodo y dedicame a mi trabajo. Por cosas de la vida, volví a mirar los mercadoss y precisamente por estos lares a meterme en las opciones. Simultáneamente miré warrants, bonus, CFDs, ETFs, Forex, mercados locales y extranjeros, pero ninguno me convenció tanto como las OPCIONES MEFF sobre ACCIONES. La clave es que siendo algo complicadas, son muy precisas. Como dijo algún Buffet, "no te metas en algo que no entiendas". Esto parece un sabio consejo, pero es la forma de llevarnos a productos sintéticos, aparentemente muy fáciles y que en el fondo sólo dan dinero a quien los genera y vende. Fácil es ir al supermercado, al bingo, al banco o jugar a la lotería. Cun unas horas de google, webs, docs, foros y excel, mucha excel, puedes calcular todo sobre opciones y futuros. A la vista de las posibilidades, las dificultades son triviales. Las Opciones son un producto muy interesante, sobre todo asociadas a las acciones respectivas. Es cierto que hay limitaciones de liquidez y de vez en cuando se dan fallos. Pero: las puedes calcular. En otros productos ganas o pierdes y te quedas con "la suerte", "la noticia" o "la tendencia" cuando no con la "adivinación". En opciones: algo de mates, estadística y excel hacen maravillas (que no milagros). Ah! y curro. Muchas horas de curro diario, como cualquier otro trabajo. Así que solo recomiendo "los mercados", cualquiera de ellos, si te pudes dedicar. Si es para un rato, tomatelo como una afición, lee, aprende y mira. pero no pongas un euro. Si lo deseas te puedo pasar documentación o enlaces a ella que he ido recopilando para desarrollar cálculos de opciones+accones y estrategias con ellas. Salve.

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donpimpon 14/04/15 10:22

Ha respondido al tema Anomalías en los precios de MEFF - Derivados

Oh! perdon corrijo. En el precio del ejemplo de arriba, el Strike (Futuro TEF Junio = F.TEF.M5) estaba en 12,89 y los precios eran de C TEF 1285 M5 = 0'61 P TEF 1285 M5 = 0'39 !vaya diferencia a 4 centimos del strike! Los precios 0,51 y 0,40 que he puesto después son del dia 7, que el Futuro de TEF a Junio cerró en 12'81. Los precios que aparecian: C TEF 1285 M5 = 0'51 (y debería ser ~0'41 !!! ) P TEF 1285 M5 = 0'40 (está +/- bien) Ambas americanas y lotes 101. ¿se entiende?

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donpimpon 14/04/15 09:59

Ha respondido al tema Anomalías en los precios de MEFF - Derivados

Efectivamente, si no lo detectan por las deltas (que ya es decir), en el ejemplo que ponía se ve que la CALL vale 51, la PUT vale 40 y están las dos prácticamente al strike. Y lo puede aprovechar cualquiera (menos Javi01, jeje) -Bajarse los datos de MEFF -Purgar un poco con excel, -Buscar pares de deltas que no sumen 1 - y p'alante. Quizá los tenemos un poco endiosados, y esto es ahora lo que antes era arbitrar. Lo que no se me ocurre es como hacerlo sin tener que comerme las acciones. Vamos; apalancado. ¿alguna idea? Salve.

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