Contasol facturas B

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#16

Re: Contasol facturas B

Pues si quiere "rastrear" mi IP y ver la contabilidad, él mismo, la última inspección que tuve por parte de "Gestión Tributaria" me costó unos 40 €, me equivoqué en una cifra concreta, puse una deducción de 2.432 en lugar de 2.342 € de diferencia en un tema que la AEAT tenía cruzado por información recibida de tercero, si, involuntariamente había "defraudado" 25 o 30 €, que más recargo e intereses, eso 40 y pico ..... . si me "re-inspeccionan" a lo mejor consiguen otro billetito de esos, a ver si he cometido el mismo error en otra ocasión !!!!!

Vamos, que soy un defraudador en potencia !!!!

#17

Re: Contasol facturas B

El tema que planteas (que yo creo que se originó hace dos años), también se comentó en los medios informativos.

Por ejemplo:

¿Puede Hacienda entrar en los ordenadores de la empresa?

La prensa ha adelantado la primera "bomba" del plan antifraude 2014, plan que será presentado probablemente la próxima semana. Lo califico como "bomba" irónica, porque este nuevo plan de actuación antifraude anuncia como novedad unas facultades inspectoras que ya existen como son el examen de los ordenadores de las empresas.

Hoy por hoy, Hacienda ya puede acceder sin problema legal a los ordenadores de la empresa y extraer toda la información que considere relevante para realizar la inspección. Lo que tenemos que determinar previamente es el lugar donde está el ordenador, las medidas cautelares que se pueden poner en práctica y el secreto de las telecomunicaciones.

Domicilio constitucionalmente protegido vs resto de domicilios

La propia Ley General Tributaria se vacuna en el artículo 142.2 y faculta al inspector de Hacienda al acceso de bastantes locales y dependencias empresariales con la mera autorización administrativa del Delegado de zona de la AEAT. Quedan sólo a salvo de esta orden, el "domicilio constitucionalmente protegido" que sí requiere orden judicial o el consentimiento expreso del titular para el acceso de la inspección.

Por ejemplo, una cafetería, nave industrial, fábrica o almacén no requiere autorización judicial expresa pero un despacho profesional, área no accesible al público o el domicilio social coincidente con el domicilio familiar requiere orden judicial expresa si el contribuyente niega el acceso al inspector.

El primer paso para que Hacienda tenga acceso a un ordenador, se consigue lógicamente con el acceso legal al lugar donde esté dicho ordenador. Por ejemplo, si la inspección entra en una cafetería puede irse directamente al PC/TPV sin orden judicial previa pero no puede acceder ni siquiera a un PC en un despacho si no media la orden judicial y el inspeccionado le niega el acceso a dicha zona.

Hacienda ya llega el ordenador ¿qué pasa ahora?

Supongamos que Hacienda tiene acceso legal a dicho ordenador tal y como hemos determinado anteriormente, bien porque el ordenador esté al alcance en zona no protegida constitucionalmente o bien, porque ha accedido a él con orden judicial previa. Aquí pueden ocurrir dos cosas:

Que Hacienda precinte dicho equipo para posterior consulta ó
Que los propios inspectores de Hacienda estén acompañados por un perito informático o similar para realizar la consulta inmediata.
En ambos casos, el contribuyente tiene en simultáneo el deber de colaboración con Hacienda y por tanto, no suministrar las contraseñas de acceso al equipo, a los programas de contabilidad o a aquellos puntos que se requieran, puede considerarse como obstrucción a la labor inspectora.

Supongamos por ejemplo, que mi equipo está protegido por una contraseña de usuario y que no se la damos al inspector de Hacienda. No hay problema, la AEAT me levanta diligencia de obstrucción, precinta el equipo y lo pone en manos de los peritos que se encargarán de "reventar" las contraseñas que tenga sin mucho problema. Y os aseguro que la gente que está trabajando para Hacienda como "auxiliares informáticos" suelen tener una fiabilidad de obtención de información realmente elevada, por más encriptada que esté y por más contraseñas de acceso que tenga.

El único punto al que no puede entrar la Agencia Tributaria sin autorización judicial o consentimiento expreso es a los programas de telecomunicaciones, dígase, clientes de correo electrónico para acceder al contenido de los mismos, chats, intranets con sistemas de comunicación privada o similares. Este bloqueo de acceso es extensible incluso a los registros de navegación de páginas webs, detalle de las facturas telefónicas y todo aquello que de pistas de las comunicaciones.

Por el resto, la Agencia Tributaria puede copiar toda la información que estime oportuna de un equipo informático, siempre en presencia del obligado tributario y dando nota exacta del contenido que se lleva para su posterior análisis o comprobación.

Por lo tanto ¿qué ha cambiado por ahora para el registro de ordenadores?

Pues una vez que tenemos claras las facultades de inspección tributaria, en principio no cambia nada, salvo que la propia Agencia Tributaria dote de esta facultad a Gestión Tributaria, porque el procedimiento descrito es único y exclusivo de la inspección de Hacienda.

Es decir, creo que Montoro no va a reinventar la rueda con el acceso a los ordenadores y lo que ha trascendido por ahora a la prensa, es una facultad intrínseca que ya tiene la propia administración tributaria.

¿Hay forma de colocar la información fuera del alcance de Hacienda? Por supuesto que es tan sencillo como no dejar rastro escrito en ningún sitio de aquello que quieras que realmente sea secreto, tal y como dice Carlos Sánchez.

El Blog Salmón. 26.03.14

http://www.elblogsalmon.com/entorno/puede-hacienda-entrar-en-los-ordenadores-de-la-empresa

Un saludo.

#18

Re: Contasol facturas B

Gracias, como dije antes el problema estaría en la interpretación de datos que no son propiamente contables, como los estadísticos, presupuestarios, etc,, porque a diferencia de la contabilidad, que tiene una estructura muy definida el el PGC, lo otro, pues eso, interpretable sin lugar a dudas, incluso la forma de confección, cada empresa tiene su eslito, y no todas las sociedades disponen una de una normativa interna y escrita que pueda deteminar exactamente que es cada cosa y su utilidad. 

#19

Re: Contasol facturas B

Bueno! como están los ánimos por este foro (para alguno de sus usuarios, no sería justo generalizar) ya veo que hay quien tiene la escopeta cargada hace tiempo, y primero dispara por si acaso y después pregunta...
Ya que veo que a alguno le ha indignado de sobremanera la pregunta que realicé, lo mismo no me supe explicar, pasaré a exponer de una forma mas detallada la misma:

Llevo entre otras cosas la parte informática de una pequeña empresa formada por tres socios, y utilizan esa "doble contabilidad" para auto-controlarse los pequeños trabajos que puntualmente realiza la empresa para ellos mismos. El ejemplo típico (y digo típico porque en realidad la empresa para la que trabajo no es una carpintería) sería una carpintería en que en un momento dado un socio se hace un armario para su casa, no se emite una factura a su nombre como persona física, pero si que la empresa controla el material, estocaje etc. y por otro lado los otros socios se auto-controlan o compensan dichos trabajos.
Yo no soy contable, y hasta donde yo sé eso es perfectamente legal, por otro lado los importes de dichos trabajos son una nimiedad, y me consta que aunque como algunos por aquí han dado por hecho, aunque quisieran, la empresa para la que trabajo no podría defraudar ni un euro, por el simple hecho de que sus clientes son empresas o instituciones que no trabajan con facturas sin IVA, aparte del simple motivo de que a sus clientes no les interesaría el no poderse desgravar dichas facturas.
Como he dicho yo no soy contable, y lo mismo alguno dirá que si el tuviera una carpintería y se hiciera un armario para su casa se haría una factura con IVA a si mismo y posiblemente incluso sería sea mas papista que el papa, yo en ese caso tengo clarísimo que si la empresa fuese mía y me hiciese un armario NO ME HARÍA UNA FACTURA A MI MISMO, simplemente por principios, si no fuese así y llegado el caso llegaría un momento en que tendríamos que pagar si me cambio una lampara o hasta por las labores de hogar que realizamos en casa.

Aunque yo sinceramente, viendo y conociendo la situación de la empresa, (igual que tantas otras similares, como he dicho, pequeña empresa formada por tres socios autónomos y un par de asalariados) viendo la de obligaciones y garantías que han de dar (Seguridad social, riegos laborales, protección de datos, gestoría, registro mercantil, notario, ayuntamiento, impagados de clientes, seguros y un largo etcetera) respecto a los derechos/beneficios/ganancias o como queráis llamar a la parte positiva de la empresa (Ingresos(muchas veces son mileuristas si es que no han de poner dinero guardado de meses mejores), "flexibilidad horaria" que no es tal porque acaban trabajando mas que nadie...) no me salen las cuentas, creo que esa como los miles de empresas iguales o paracedias son las que realmente "pagan el pato" y tiran del carro del pais, y imagino la cara de tonto que se te ha de poner cuando ves los privilegios de por ejemplo funcionarios para los que trabajan.
Yo, mirándolo friamente, si mi hijo me pidiera opinion, egoistamente y mirando por sus intereses le recomendaría que se hiciera funcionario, no que monte una empresa. El antónimo de autónomo es funcionario, y un pais en donde no se apoya a los emprendedores y todo el mundo quiere ser funcionario algo debe fallar...

Bueno, desarrollada por derecho a réplica la pregunta inicial que formulaba solo me queda decir:

A los que ya han disparado sin preguntar.
Gracias por nada.

A las personas dispuestas a ayudar mi sincero agradecimiento
Agradezco cualquier respuesta UTIL a la pregunta formulada.

Un saludo.

#20

Re: Contasol facturas B

Bueno, ahora vas y tu también disparas. Contra los funcionarios sin que nadie te haya preguntado.

Dices que no eres contable y tampoco carpintero. Si nos dijeras que eres, a lo mejor podíamos dispararte con más tino.

Sobre el "panegírico" de la mala situación de la empresa de la que hablas, no creo que tenga nada que ver con un tema contable. Pero creo que lo estás utilizando como coartada para justificarte de que te ves obligado a llevar una contabilidad b. Por lo que por tanto, los disparos que se te han hecho y de los que te quejas, puede ser que no fueran del todo desencaminados.

No sé si te habremos interpretado mal. Pero tu pregunta era: ¿Como realizáis vosotros dicha doble contabilidad?

Puede ser que se te haya disparado injustamente porque no has sabido exponer correctamente tu duda. O puede ser que lo que persigues realmente es tener ideas para llevar una contabilidad "modelo Bárcenas". Eso solamente tu lo sabes.

Pienso que en un foro público se pueden plantear dudas para conseguir ventajas dentro de la legalidad, pero no para buscar trucos para conseguir saltársela.

De todas formas, en el caso de que haya interpretado mal tu comentario, que también cabe como dentro de lo posible, mis más sinceras disculpas si te has sentido agredido por mi parte.

#21

Re: Contasol facturas B

Las relaciones de la empresa con sus socios están reguladas en el artículo 18 (antes el 16) del impuesto de sociedades,  deben hacerse obligatoriamente a precios de mercado, un empresa no puede, en virtud de tal Ley, realizar trabajos a vinculadas, asociadas, participadas, y por ende a sus socios o administradores a precios distintos a los que efectuaría a un cliente de similares características y volumen .... pongamos un ejemplo, una distribuidora de gasóleo de calefacción, supongamos a un cliente que compra 3.000 en cada carga, y el precio para este volumen es de 0,48 €, pero como consume 30,000 litros al año, se le hace un descuento de 0,02, situando el precio a 0,46 €. Por el contrario el socio y administrador compra para su vivienda 2.000 litros al año, que el precio para clientes de similares volumenes, en este momento es de 0,51 €, no podrá facturarse a 0,46 €, porque se estaría comparando con un cliente que no es similar, su precio son 0,51. 

Por tanto si la empresa hace trabajos para sus socios y estos socios por ejemplo para la empresa porque tienen otros negocios, hay que facturar los trabajos en "ambos lados", otra cosa es que a la hora de pagar, hagn un pacto de compensación de saldos, y si yo te debo a tí 2.500 y tú a mi 2.700 €, compensamos y solo me pagas 200 €. Además sería bueno un contrato o acuerdo de compensación de saldos, porque además la ley no establece tal compensación de saldos, no se pueden compensar salvo pacto en contra. Por ejemplo los bancos compensan saldos al descubierto si tienes otra cuenta, y preguntarás ¿ellos si y yo no? es que resulta que cuando abres una cuenta, en el contrato se pacta una aceptación expresa a tal comensación de saldos.

Las compensaciones que tú indicas, deben hacerse con facturación de unos hacia otros, repito, distinto es que a efectos de pago, se haga "la cuenta de la vieja", para evitar el "traspaso" de dineros que ven y vuelven, simplemente por diferencias. 

Te pido disculpas en lo que a mis comentarios se refiere, y sin que ello suponga excusa, hay que entender (entender no significa estar de acuerdo) que si empiezas una ponencia con:

Doble contabilidad .... serie 2 o "B"

El riesgo de interpretación a lo es que la caja B, es muy elevado. 

#23

Re: Contasol facturas B

Te doy toda la razón, pero después de tótum revolútum de los dos comentarios del ponente no sé si lo que busca es una respuesta fiscal, contable, informática, de una determinada actividad económica...

Solamente tengo claro, que envidia a los funcionarios.

Un saludo.

#24

Re: Contasol facturas B

Yo tampoco, de ahí esto del IS y la no compensación salvo pacto en contrario, compensación de pagos, no de facturas, las cuales tienen que emitirse ... 

#25

Re: Contasol facturas B

Dices .... 

si la empresa fuese mía y me hiciese un armario NO ME HARÍA UNA FACTURA A MI MISMO, simplemente por principios

Serán tus principios, pero la legalidad es otra, como te dije viene en el artículo 18, algo en el anterior que es el 17, y las sanciones en el 19 ...... y si tendrías que hacerte la factura a ti mismo, y tiene lógica, yo que njo soy carpintero (si el caso es un armario) tendré que comprarlo y pagar un 21% de IVA, si te lo haces tu, de entrada no pagas el IVA, con lo cual tienes una ventaja sobre mi, pero por su fuera poco el material que utilizas para tu uso lo deduces como gasto en la empresa, por tanto tu empresa paga menos impuestos por una compra que no tiene contrapartida en venta, y si te ayuda un empleado su salario lo deduces en el impuesto de sociedades, cosa que yo como particular no puedo hacer ..... de ahí la regulación de operaciones vinculadas, para evitar que un empresa tenga ventajas en este sentido, sobre un particular.

 

 

 

#26

Re: Contasol facturas B

La verdad, que el hilo tiene muchas sospechas.

Si pone el ejemplo de una sociedad con tres socios "para auto-controlarse", lo lógico es que necesitara al menos: contasol facturas a, contasol facturas b y contasol facuras c.

Pues a ido a poner en el título de su hilo las facturas b (las que peor fama tienen).

Un saludo.

#27

Re: Contasol facturas B

Pues no aparecer por aquí, alimenta la sospechas .... que puede ser un santo barón, pero la verdad, eso no ayuda. 

#28

Re: Contasol facturas B

Bueno, estoy aquí de nuevo. Finalmente configure contasol para poder controlar los citados trabajos de la empresa hacia los socios mediante los departamentos contables que incorpora el programa.
Si alguien algún dia alguien buscando información al respecto cae por aquí, no tengo inconveniente en ayudarle, no le haré un cuestionario previo ni le pediré comprobante conforme está al corriente de pagos con Hacienda, ni le hare una auditoría previa...
Simplemente le intentaré ayudar en lo que pueda.
Chao.

#29

Re: Contasol facturas B

Buenos días a todos, no quiero complicar más este hilo...me alegro que la sangre no haya llegado al río...

simplemente una pregunta, os parece fiable el programa Contasol par hacer la contabilidad y los modelos de declaraciones IVA,IRPF;347,etc... tambien cierre anual claro.

Tengo que empezar con un programa de contabilidad la semana que viene y la verdad es que prefiero no tener que cambiar, no me importa que el programa no sea gratuito.
Que experiencia tenéis o conocéis de Contasol, es algo fiable?

Muchas gracias de antemano, saludos !