Vivir del Trading - ¿Cuánto Dinero Necesito?

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La semana pasada intentábamos resolver una de las típicas preguntas que nos hacemos cuando empezamos en este mundo: ¿Es posible Vivir del Trading?

Vimos cómo sí es posible desde un punto de vista técnico y que la clave principal es contestarnos a nosotros mismos si nos comprometeremos ante todo el trabajo que tenemos por delante.... Puedes leer las conclusiones en el siguiente link:

¿Vivir del Trading es posible?

 

Ahora bien, surgen comentarios dispares de que para "vivir del trading" hace falta un capital X determinado. Hay gente que opina que se necesita un capital elevado, otros que no tanto. Todos tienen razón, y es que este concepto es muy relativo.

 

¿Cuánto Dinero Necesito?

La respuesta correcta sería "Depende". Depende de muchos factores, aunque he intentado resumirlo en 3:

1. Depende de tu estilo de vida y cuánto necesites para vivir según tus pretensiones.

2. Depende de la rentabilidad que pueda generar tu sistema de inversión o trading.

3. Depende del país o zona en la que vivas

 

 

 

1. Tu estilo de vida

Este es el primer punto que uno tiene que resolver en su ecuación. ¿Cuánto necesito para vivir?

No es lo mismo una persona soltera que un padre de familia con 2 hijos. Tampoco será lo mismo una familia que viva sin demasiados lujos, que otra familia con gastos elevados.

Por tanto, el primer paso es definir cuánto necesitas para desarrollar la vida que quieres.

 

2. Rentabilidad del Sistema

No es lo mismo un sistema de inversión que te de una media del 10% anual, que un sistema de especulación donde intentes alcanzar el 30% anual. O simplemente no es lo mismo invertir en Bonos para sacar un 4% anual.

Como es obvio, según el estilo de inversión o generación de ingresos que uses, más o menos capital necesitarás para cubrir tus necesidades.

Si necesitas para vivir 50.000€ al año y tu sistema genera un 10% anual, necesitarás 500.000€ de capital. Mientras que si tu sistema es capaz de llegar al 30% anual, con unos 170.000€ ya alcanzarías tu cifra.

 

3. El país donde vives

De igual forma, no se puede generalizar cuando hay multitud de países con diferentes niveles de vida. Por ejemplo, una familia que viva con 25.000€ al año en España lo hará muy justito, sin demasiados lujos. Esos 25.000€ en un país más económico, te permitirán llevar un nivel de vida muchísimo más alto.

O visto de otra forma, si eres una persona "zen" que no necesta mucho para vivir, pues en un país barato, necesitarás mucho menos, por lo que tu Capital o Rentabilidad pueden ser menores.

Algunas ideas de países baratos aquí.

 

Por tanto, la próxima vez que te pregunten cuánto dinero hace falta, ya sabes que, como todo en la vida, "Depende".

¿Crees tú que hay algún otro factor importante a considerar?

Si crees que sí, ponlo en la zona de comentarios...

 

Otra de las expectativas típicas de un iniciado es la de esperar un sueldo mensual, y eso en la Bolsa no existe. La semana próxima contaré lo que yo hago, y que llamo el "Modelo de los Depósitos Comunicantes".

 

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Y para terminar, te recordamos que el viernes pasado mandamos el video de la lección 2 del curso de introducción. El próximo martes tenemos la lección 3. Más info en el siguiente link:

 

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  1. en respuesta a intriga
    #10
    06/05/14 08:18

    jejee, entonces te quejas de vicio. Ya tienes medio camino recorrido ;)

  2. en respuesta a Sharkopciones
    #9
    06/05/14 07:52

    Gracias por los consejos, me alegro oírlos porque en Reino Unido estoy estudiando, y en Reino unido llevo algo mas de dos años :)

  3. en respuesta a intriga
    #8
    06/05/14 07:18

    Hola Intriga,
    entonces coincidimos en todos los puntos :)

    Por desgracia, el país ha cambiado y ahora es cierto que después de la universidad hay menos posibilidades. Pero la vida es así, siempre está cambiando, y uno debe adaptarse a las circunstancias.
    Una vez termines el master, deberías valorar salir fuera, vete a Reino Unido si quieres entrar en la inversión, o mejor aún, a Estados Unidos. Yo lo hice con 22 años y fue la mejor experiencia que tuve, me cambió la vida. Al principio parece duro, pero hay pasos que tenemos que dar para cambiar la situación.

    Mucha suerte y verás que todo saldrá bien.
    Y gracias por participar en el blog.

  4. en respuesta a Sharkopciones
    #7
    05/05/14 19:09

    Hola Shark

    Creo que no me he explicado bien en algunos puntos porque tus comentarios van por donde quería enfocarlo.

    En el 3) me referia de forma anual

    en el 4) 100% que es personal, quería exponerlo de forma un poco general, yo soy de los que van a por muchos zeros, que le voy a hacer, mis gustos no son baratos.

    5) Con los años me refería a que mas o menos tenéis un camino hecho, y muchos con una cierta estabilidad ya conseguida.

    Es un tema de actitud, si, pero no solo eso, antes la gente terminaba la carrera e iba a trabajar. Para muchos este era su objetivo, ahora eso no es así, decir que ahora mismo en España solo depende de la actitud me parece ser muy optimista.

    Yo por mi parte, como bien has dicho hay que ser optimista, y pocos me ganan, y hago lo que me gusta, y la actitud, creo que la tengo, ahora mismo estoy "matandome" a estudiar porque la semana que viene tengo los exámenes del máster (que no son pocos), máster relacionado con los mercados financieros, y máster que estoy haciendo fuera de España porque es donde voy a tener mis oportunidades y lo que me va a diferenciar de mucha gente. Como ya he dicho, yo aspiro a vivir de esto, pero primero estoy intentando colocarme en un buen banco de inversión/hedge fund porque como has matizado, se trata de las experiencias y no de los años.

    Respecto a lo de la mochila, no es tan fácil :) Estoy acabando el máster con 27 mientras que mis compañeros lo acaban con entre 24-25 años, si ahora me marcho un año por ahi. Cuando vuelva a buscar trabajo me encontrare con casi 28 y sin experiencia, y sin acceso a los graduate programmes, y así esta muy mal para encontrar trabajo

    Querer hay que querer hacerlo, pero no siempre querer es poder :)

    Y bueno, siempre os sigo en el blog aunque no soy de comentar nada, supongo que las matemáticas me han afectado hoy y han hecho que me animase, y decir que para mi es de los mejores.

  5. en respuesta a intriga
    #6
    05/05/14 17:58

    Hola Intriga,

    excelente punto de vista, aunque no comparto algunos puntos.

    1. Coincido contigo. No se trata de "tengo 100k€ y voy a dedicarme a esto", por supuesto que no. Pero tampoco con 100k€ ó 500k€, sin saber por ejemplo nada de carpintería, me montaría una... El trading, como todo negocio, es un proceso de mejora continua. Se empieza poco a poco, con formación, ahorro y práctica.
    Un ingeniero que quiere montar una consultoría no lo hace cuando sale de la universidad (podría si tiene dinero), lo que se hace es trabajar por cuenta ajena, ahorrar, adquirir experiencia, formarse, y cuando uno está preparado y capitalizado, se lanza a la aventura.
    En el trading igual, hace falta: formación + experiencia + capital, y adquirir todo esto lleva tiempo.

    2. También estoy de acuerdo. Hay gente que entra en este mundo pensando que leyendo libros y haciendo un curso de fin de semana es suficiente.

    3. Te ha faltado definir el factor tiempo. No es lo mismo doblar en 1 año que en 10. Depende del tiempo.
    Dices "o tienes pasta para empezar, o vas mal". Me remito al post... Depende.

    4. Esto es un tema personal de cada uno. Creo que uno no debe limitarse en nada, no ponerse techos mentales y aspirar a lo máximo.

    5. No se trata de acumular años, sino experiencias. Me recuerda al chiste que dice "tengo 10 años de experiencia como funcionario, y le dicen, no, tienes 1 año de experiencia multiplicado por 10". Yo soy muy joven, y cada día que pasa me siento más joven. Y todos los jóvenes, cuando yo era un poco más joven, hemos tenido dificultades en nuestros inicios. Es un tema de ACTITUD y cómo afrontar los retos.
    Se trata de adquirir responsabilidades y no esperar que nadie te solucione nada.

    Dices que el panorama para los que venís detrás es una ruina... No estoy de acuerdo. Donde tú ves problemas, otros ven oportunidades. Es cuestión de cómo lo mires.

    Mucho ánimo, y con esfuerzo y una actitud positiva, verás que consigues tu objetivo.
    Y gracias por compartir tus reflexiones.

    Saludos.

    PD: por cierto, no hace falta tener 10k€ para coger la mochila y recorrer mundo. Con una mochila es suficiente. Solo hay que querer hacerlo.

  6. #5
    05/05/14 17:21

    Esto tiene muchos puntos de vista.

    Voy a lanzar el mio.

    1º No creo que nadie parta de la idea de que tengo 100.000€ ahorrados y gano un 25% cada año, si no que una mente pensante y que quiera vivir de esto se dará cuenta de que al capital inicial hay que añadirle una cantidad cada año para que siga creciendo, si uno no llega a esta conclusión, ya debería plantearse que de esto no vive.

    Eso sin meterme en que seas capaz de ganar un 5% al año o un 25%, o un 250% y que ganes cada año.

    2º La gente tambien se cree que puede vivir de esto por leerse dos libros, trazar dos lineas en un gráfico y ponerse a jugar con cfds, o lo mas aventureros con futuros/opciones, luego se ven los casos que se ven en el foro y las tipicas gente preguntas de que va a pasar con una compañía, vamos, buscando que les digan donde ganar dinero.

    3º Quitando super heroes, gente con suerte, y genios, casi nadie multiplica el valor de su capital por números enteros, x2, x3, x5 y a mi desde pequeño me han dicho que de pocos cientos pocos miles. Así que o tienes pasta para empezar, o ya vas mal para vivir de esto.

    4º Para algunos 25.000€ no es suficiente, y como se dice depende del nivel de vida, pero ahora mismo, que trabajos dan 25.000€? en España. Con 26 años que tengo ahora mismo creo que con 25.000€ me da para tener un nivel de vida de categoría y encima ahorrar. Pero claro, si en vez de 26 y soltero, tengo mujer e hijo/s, hipoteca y la pareja no trabaja ya es un problema. No obstante la gente sobrevive con mucho menos, aunque por su puesto, hablamos de vivir, no sobrevivir.

    5º Por lo que siempre leo, interpreto que sois gente con unos pocos años más que yo, algunos. Con vuestros trabajos, y etc, y no os dais cuenta de que el panorama para los que venimos detrás es una ruina. Y vivir de esto es una opción tan viable como encontrar un buen trabajo.

    Personalmente aspiro a vivir de esto a la larga y ha sacarme un extra mientras trabajo (si algún día llega esto)

    Y como ha mencionado el compañero arriba, no todos los países pagan las mismas tasas, en UK creo que pagas un 20% y si eres ciudadano europeo y tienes una residencia en tu país de origen pero vives en UK, te las devuelven (Si alguien puede confirmar esto, me lo dijeron en clase pero no puedo decir que sea verdad)

    Luego el tema de vivir en países económicos, yo si ahora mismo fuese capaz de generar 10.000 al año, os mandaría los mensajes cada día de un sitio diferente, porque estaría con la mochila en la Espalda recorriendo mundo como un "tirado", que este trabajo requiere de unas horas al día (a veces mas, a veces menos) e Internet, no de una oficina. Esto último, por supuesto es algo que puedes hacer de forma temporal, y que personalmente me encantaría y llenaría como persona

  7. en respuesta a alex.popescu
    #4
    05/05/14 07:32

    Así es Alex, no es una tarea sencilla.

    Gracias por comentar.
    Saludos.

  8. #3
    05/05/14 02:45

    Muy interesante el articulo Sharkopciones! El trading seria una buena alternativa para tener una vida mas "sencilla" o para tener algo mas de dinero, pero de allí vivir únicamente del trading pienso que debes de estar muy pero muy preparado para hacerlo. Es simplemente mi opinión.
    Saludos!

  9. en respuesta a Augur
    #2
    03/05/14 08:54

    Hola Augur,

    Sobre hacienda, eso es si vives en España. Hay posibilidad de residir fiscalmente en otros países, minimizando los impuestos.

    Sobre los países baratos, afirmas las cosas como si tuvieras experiencia en ello. Quizá has tenido alguna experiencia, pero tu experiencia no generaliza todos los casos. Dependerá del país, pero te hablo de experiencia propia que hay países "baratos" con mejor Sanidad que la española y que se vive mejor con mucho menos. Ahora bien, eso pasa en todos los países?? probablemente no, pero haberlos, haylos.

    Personalmente, no me iría hacia Asia, no me gusta. Los españoles, por nuestra cultura y raíces, creo que encajamos mejor al otro lado del Atlántico.

    En cualquier caso, esta decisión es una decisión difícil y personal, y al final uno debe valorar si compensa. Pero para ello uno tiene que probar...

    Saludos y gracias por comentar.

  10. #1
    03/05/14 08:42

    Dos advertencias:

    A la renta anual hay que descontarle al menos un 25% para Hacienda. Al capital total hay que descontarle todos los años la inflación para poder mantener el poder adquisitivo (pongamos un 3%)

    En los países "baratos" una buena casa en un buen barrio es cara. La Sanidad es cara. Un coche, frigorífico, ordenador, stmarphne, TV, etc, es caro. En definitiva lo único verdaderamente barato es la comida y el servicio doméstico. Si quieres vivir como en España es posible que te cueste casi igual pero con peor sanidad y seguridad, o sea, con mayores posibilidades de morir. ¿compensa?. Por no decir que tras pasar la novedad, son países aburridos para un "occidental"

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