Las monedas de Plata con Premium

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Hola, Buenas Noches:

El pasado día 21 de Agosto, el Sr. Llinares me animó a escribir un post que fuera continuación del suyo: https://www.rankia.com/blog/llinares/4000308-cosas-que-hay-saber-monedas-plata-oro Bien, el tema es bastante complejo, de manera que haré un post sucinto para explicar en qué consiste el Premium en las monedas de Plata, y si algún conforero tuviera más interés en el mismo puede proseguir por su cuenta. En cualquier caso, siempre atenderé aquellas consultas que tengan un carácter constructivo.

Se considera que las monedas de Plata tienen Premium cuando el sobreprecio está por encima del Spot o del valor intrínseco, es decir su contenido en Plata. ¿Qué características presentan estas monedas? Por regla general, tienen un valor facial para distinguirlas de las Rounds (medallas), las tiradas suelen ser cortas o limitadas, pero ese factor está bastante condicionado por la demanda de algunas monedas, como es el caso de las Pandas. Y luego presentan un diseño atractivo al que aúnan calidad en los acabados.

NO es un tipo de moneda adecuada para "inversores" al uso. Eso que quede bien claro. Entonces, ¿qué sentido tiene comprar ese tipo de monedas? Pues, básicamente, que te guste la Plata y, por lo tanto, también este tipo de monedas, que tengas un horizonte temporal de largo plazo y que, además, actúe como eventual "refugio" en caso de necesidad. En síntesis, una combinación de hobby y "hucha"...

Luego, las monedas de Plata con Premium te protegen bastante mejor de los vaivenes que suele existir con la volatilidad de la Plata. ¿Y cómo es eso? Simplemente, la constatación del hecho de que las monedas de Bullion como pueden ser las Eagles, Libertades, Philarmonicas, etc. sufren cuando la Plata baja, es decir se deprecian, mientras que una moneda con Premium como la Panda no se inmutará apenas... Y, en cambio, cuando la Plata sube el Premium lo hace mucho más.

A muy largo plazo, las monedas de Plata con Premium suelen revalorizarse, pero vamos tampoco nada del otro mundo en los últimos tiempos. Sin embargo, suelen tener un "suelo" y "techo" bastante distante del Spot de la Plata. Pero también hay que destacar que al ser monedas más propias del mercado coleccionista, tienen la dificultad del "momento", es decir si vamos a tener compradores a los precios que deseamos. En épocas de "bonanza" suele ser así, pero no tanto en las "vacas flacas" y luego la Plata NO es tan convertible en Cash como lo es el Oro.

Llegados a este punto, y si nos convence el "producto", la pregunta es qué colecciones comenzar... Al principio, dirigirnos a aquellas que no sean excesivamente caras de realizar y que nos gusten, de manera que vayamos adquiriendo experiencia y entonces ya podríamos "embarcarnos" en algunas más onerosas. Las más asequibles e interesantes por precio son las Kookaburras, Koalas, Pandas, Australia Lunar II, Elefantes somalíes, Ruandas etc. Últimamente ha salido una colección muy atractiva que es la "The Queen's Beast ", una serie de 10 monedas de 2 y 10 Onzas de criaturas fantásticas que custodiaban la Abadía de Westminster cuando fue coronada, en 1953, la Reina Isabel II, 

Y a continuación os voy a dejar enlazados algunos vídeos para que observéis en detalle algunas de estas monedas...

http://www.youtube.com/watch?v=qe45yP6HEDk

http://www.youtube.com/watch?v=Hcl4dRhp8bA

http://www.youtube.com/watch?v=rvmCwza-a3s

Tampoco es necesario hacer colecciones, ya que también van saliendo monedas "únicas" y con tiradas muy limitadas. Aquí ya se trata más de "acertar" en la moneda. Me dejo en el "tintero" aquellas monedas de Plata con Premium que suelen más "joyas" que monedas, pero también los precios suelen acompañarlas en el mismo sentido...

Saludos.

  1. en respuesta a Fernandojcg
    -
    #20
    07/09/18 13:07

    Buenas tardes, ya estoy de vuelta de vacaciones, muchas gracias por ser tan claro . Puede ir a dormir sabiendo que ha hecho una buena accion del dia .
    Por que ya estaba decidida a comprar las monedes al banco de España. He pensado comprar cada trimestre algo de plata y como vivo en Lleida en el pirineo lo compraré por internet, parecen serios. gracias de nuevo

    otras preguntas:
    1.-De verdad cree que el bancocolchon es lo mas seguro ? , que ventajas e inconvenientes tiene?
    2.- a mi economia le iria bien un impulso, como se puede ganar dinero rapidamente aunque sea poco ?......
    muchas gracias por compartir, reciba un saludo.

  2. en respuesta a Iseriish
    -
    #19
    05/09/18 13:14

    Hola, Iseriish: Bueno, esa moneda pertenece más a lo que yo denomino como "joyas", es decir que combinan elementos ornamentales que hacen subir el Premium de la moneda.

    De forma muchísimo más modesta, yo poseo algunas piezas que podrían entrar en esa categoría de "joyas", pero está claro que son para disfrute personal y NO se han de ver como "inversión", aparte de que después de adquiridas son muy difíciles de colocar.

    Y agradezco, Iseriish, su participación en este Blog.

    Saludos.

  3. #18
    05/09/18 12:31

    Para moneda premium la que acaba de presentar la casa de la moneda de Australia, 2 kilos de oro puro con diamantes, tiene un agujero en el medio y esta valorada en 1,8 millones de dólares estadounidenses.

    http://blog.perthmint.com.au/2018/09/04/perth-mint-unveils-its-multi-million-dollar-discovery/

    • Perth Mint Discovery

      Perth Mint Discovery

  4. en respuesta a Ines Va
    -
    #17
    04/09/18 18:13

    Hola, Buenas Noches: Las moneda de la FNMT que me indica NO tiene NINGÚN interés, ni numismático ni monetario... Si Vd. desea guardar 30 Euros lo hace en billetes o en monedas y si desea Plata, pues compra ésta. Así de simple. No tiene ningún sentido pagar la Plata a 56 Euros la Onza y más viendo los precios de hoy. Esa moneda es el equivalente al timo de la "estampita"...

    Y ahora respondo a las otras cuestiones que me plantea:

    1.- Ya le he contestado, pero si entramos en el fondo de su pregunta: Vd. puede tener dinero en Bancolchón -el mejor Banco del mundo- y aquí opte por la divisa que le merezca más confianza y que esté en "precio"... algo complicado viendo lo que está pasando en las Divisas y lo que aún queda por llegar... Y, además, MPs FÍSICOS, tanto Oro como Plata y la ponderación la dejo a su consideración. Sin embargo, tenga bien presente que el Oro = Billetes grandes y la Plata = Billetes pequeños.

    2.- La Plata está en estos momentos MUY BARATA y puede que pronto lo esté más, pero ya le digo que está en "precio". El "timing" NO lo va a acertar, así que si va para el muy largo plazo ya podría comprar o ir promediando.

    NO soy partidario de decir dónde comprar por razones obvias. Sin embargo, si Vd. vive por Madrid o proximidades, en Degussa tiene una tienda con garantías: https://www.degussa-mp.es

    Y una tienda que tiene buenos precios es Coininvest de Alemania: https://www.coininvest.com/es/

    Le dejo esas dos direcciones y Vd. puede sondearlas.

    3.- En el Oro me gustan las monedas circuladas: Francos franceses, suizos, belgas, etc., Alfonsinas, Soberanos (éstos sólo comprar en tiendas SERIAS), etc., Ducados austriacos, Pesos mexicanos, etc. En fin, existe una gran variedad donde poder elegir. También se puede tener Oro en Bullion, pero en lo personal no me gusta, aunque no deja de ser Oro.

    En fin, para cualquier otra cuestión, quedo a su disposición.

    Saludos.

  5. #16
    04/09/18 13:34

    Buenas tardes , que opina de las monedes de la fabrica de la moneda ,
    la 50 aniversario Felipe VI y la pròxima q van a emitir en octure ( 1.300 aniversario del reino de asturias ) por un valor 30 € ....
    .( pesan 18 gramos con diametro de 33 y de 925 ag.)

    1.- interesante comprarlas para tener un fondo de ahorro?
    2.- es major comprar plata, y donde se puede comprar ?
    3.- Que monedes de oro pequeñas, me recomendaria que compre y donde ?
    muchas gracias por su atencion y sus consejos.

  6. en respuesta a Piel De Luna
    -
    #15
    30/08/18 10:24

    Me alegra saber que hablas con propiedad. Eso siempre es importante. De todas formas, como me habrás podido leer, solamente aconsejo las monedas de Plata con Premium a quienes quieran "profundizar" en el tema y quién sabe si así se convierten en potenciales coleccionistas.

    Bueno, las ventas entre particulares ya están pasando por su particular "peaje" por Hacienda y, de momento, de forma sutil, pero está claro que acabará siendo algo generalizado. Tampoco nada que ya no esté pasando, y en mayor medida, con otros productos.

    En fin, yo ya compro muy poco Bullion o de Leyes inferiores y me dedico más al Premium, pero mucho antes me dediqué a la moneda histórica. Supongo que seguiré así, ya que ahí primo mi afición. Y estoy seguro de que si un día vendo obtendré precios interesantes para la mayor parte de mis colecciones y que, obviamente, no van a ser asequibles para los más nóveles, aunque el objetivo NO es ese... y ya me conformaría con que quedasen como "herencia". Después, ojos que no ven, corazón que no siente y lo importante es lo que me habré llevado conmigo.

    Saludos.

  7. en respuesta a Fernandojcg
    -
    #12
    30/08/18 09:32

    No, si buenas relaciones y conocimientos los tenemos, gracias a Dios, despues de 32 años como profesional numismatico algo si se nos ha quedado, pero de todas formas y por muchas relaciones un buen puñado de pandas no vendes a los novicios asi como asi.
    Con la inminente creación de algunas casas de subastas especializadas en bullion que estan al caer se animara el mercado de coleccionistas de bullion que por ser bastante nuevo (20 años a lo sumo), no ha encontrado un punto de encuentro super definido como si tiene la numismatica clasica, mas alla de Ebay y alguna plataforma mas, que encima no son nada aconsejables, ademas el vender en ellas como particular por poco que sea es estar inmediatamente en manos del fisco pidiendote que aportes de pe a pa todo bien documentado, (aparte esto tiene los dias contados, me refiero a la venta entre particulares, por lo menos con la alegria de antaño).
    Bien es cierto que los profesionales del sector han sido bastante injustos con el bullion con premium ( no asi con el bullion inversión), injustos porque no han hecho una buena separación de uno y otro, intentan meterlo todo en el mismo saco, el saco del metal, todo por que el margen de beneficio en este tipo de moneda ni siquiera llega al 20% y en la numismatica clasica anda entre el 60/100% tranquilamente, con lo cual la gran mayoria lo suelen evitar, demasiada inversión para tan poco rendimiento.

  8. en respuesta a Eversor
    -
    #11
    26/08/18 17:47

    Hola, Eversor: En las monedas de Plata suele presentarse ese "problema" que son las "manchas de leche" y que afean la moneda, aunque no perjudica a la Ley de la misma. Quizás, las más problemáticas sean las monedas canadienses, especialmente las Maples. Yo NO aconsejo esa moneda, aunque dicen que desde este año se ha subsanado dicho problema, perooooo... Es una pena, porque dentro del Bullion es la moneda más pura de Ley: 0,9999.

    No sé qué problemas pueden haber con las Philarmonicas. Hace tiempo que NO las compro, pero la considero una buena moneda.

    Hombre, en el Bullion también hay "gustos", por ejemplo a mí me gustan las Libertades, a otros las Eagles... pero creo que uno debe optar por el Bullion que esté más barato en cada momento. Ahora mismo, creo que son los Canguros quienes ocupan ese lugar. Sin embargo, me han llegado comentarios de que en éstas también se están dando casos de "manchas de leche" y que NO es mi caso, pero creo que debo comentarlo. Ante la duda, opta por las Philarmonicas, Arcas de Noé, Libertades o Eagles.

    Y se pueden poner en capsulas o comprar en tubos que ya llevan cierta protección para las monedas.

    Saludos.

  9. en respuesta a Atinibose
    -
    #10
    26/08/18 17:30

    Hola, Atinibose: A mí particularmente NO me gustan, aunque creo que tengo bastantes de ellas, pero es lo que "tocaba" en su momento. Ahora mismo, si quiero Plata exclusivamente pues la compro y me olvido del facial. De todas formas, para aquellos que creen en el actual Sistema monetario no deja de ser un movimiento "defensivo", aunque ya te he dicho que NO me convencen. Es comprar la Plata a un precio demasiado elevado.

    Saludos.

  10. #9
    26/08/18 12:20

    Hola Fernandojcg
    Leyendo en gold.de veo opiniones de gente sobre los distintos tipos de monedas bullion, especialmente en plata:
    - Maple Leaf, dicen que las anteriores a 2018 tienen un problema de manchas de leche o algo así
    - Las filarmonicas, los comentarios que he visto son bastante malos.

    Por el momento eran los dos modelos que he estado mirando.

    Así, que la pregunta:
    - Puestos a ir a por bullion de plata... ¿hay algunos modelos mejores que otros? ¿O basta con meterlas en una capsula y no tendremos problemas? ¿O a pesar de la cápsula es posible que tengamos problemas?

    Gracias

  11. en respuesta a Fernandojcg
    -
    #8
    26/08/18 06:16

    Hola Fernando,¿cual es tu opinion sobre las monedas de 12 € de plata, que hubo hasta el año 2010?.

    Saludos

  12. #7
    26/08/18 04:37

    He de corregir el precio del Toro Negro y es que acabo de mirarlo y anda ahora en los $32,56... Veremos a cuánto estará en unos pocos años...

    Saludos.

  13. #6
    26/08/18 01:41

    Para mayor "abundamiento" voy a poner unos simples ejemplos que están funcionando MUY BIEN en el Premium:

    Una colección bastante reciente es la "Queen's Beast" que empezó en el 2016 con la del León y que hoy en una tienda de referencia (Coininvest) se vende la de 2 Onzas a 104,94 Euros cuando la más reciente de este año, la del Toro Negro, se está vendiendo a 35,56 Euros. Evidentemente, estamos hablando de la primera moneda de esa colección y ya véis cómo se ha disparado, independientemente de lo que diga el precio de la cotización de la Plata. Y estamos hablando de una moneda que NO tiene un especial Premium.

    Pero esto mismo nos lo encontramos con muchas otras monedas. A ver quién es el "guapo" que se puede hacer con una Lunar II Tigre del 2010 por menos de 48 Euros de media... Y ya NO digo NADA sobre las monedas de la Serie I...

    O las primeras Pandas... perooooo la del 2015 (nada lejos...) anda por los 25 Euros.

    ¿Puede ser el Premium una "inversión"? Ya lo creo que SÍ, pero sabiendo elegir las monedas y teniendo Paciencia. Que no se van a poder vender al mismo precio que una tienda, depende... Por regla general, SÍ, perooooo desde luego muy por encima del precio de adquisición y del que marque la cotización de la Plata.

    Saludos.

  14. en respuesta a Javirruco
    -
    #5
    25/08/18 22:19

    Hola, Javirruco: Me parece bastante "temerario" apostar 20.000 Euros a los MPs FÍSICOS cuando indicas que el Patrimonio es poco... Por consiguiente, estaríamos hablando de Ahorros o "similares" y aquí falta saber qué tanto por ciento se corresponden sobre el total. Yo, como máximo, aconsejo un 20% - 25% del Patrimonio libre de Deuda y eso, amigo mío, normalmente se consigue con edades avanzadas y más si las rentas obtenidas proceden del trabajo en el área productiva y NO de la especulativa.

    Echa esta aclaración, SIEMPRE he sido partidario de ir promediando en el tiempo, de manera que se fuera conformando una "Bola de nieve" sin apenas darme cuenta o quitando de otros lados más prescindibles... El problema que yo veo es que la Plata está MUY BARATA y, ciertamente, puede caer más, ya que su aspecto técnico NO es muy "optimista" que digamos, pero muy probablemente en unos pocos años la Plata sea MUCHO MÁS CARA... ¡Ojo! que igual me equivoco, que en esto NADIE tiene la "Bola de cristal".

    En la Plata hay que DIVERSIFICAR y para los que NO entienden: Bullion de Ley 0,999 y el que esté más barato en cada momento. También "Quincalla" como Duros, Pakillos (100 Pesetas) y otras monedas que se encuadran en lo que se conoce como "Duros del mundo". Y de forma muy "testimonial" alguna moneda con Premium, es decir una Panda y una Lunar (ahora van por la II) por año NO van a hacer ningún "agujero" al bolsillo y de aquí a otros 30 años pueden dar grandes satisfacciones, al menos las más "viejas"...

    Hay que comprar dónde nos salga más bien de precio y con GARANTÍAS, es decir a particulares y tiendas. Por varios motivos: las Pandas, por ejemplo, son de las monedas que más falsifican los chinos, por tanto en tienda especializada. Y habrá un momento en que nos podrán solicitar factura de lo que tenemos (¡Hola, Hacienda!), por tanto vale la pena hacer un mix de particulares y tiendas.

    Y, Javirruco, NO hay que descuidar el Oro: Tier 1 y Cash casi inmediato en cualquier parte del mundo. Mejor en "formato" pequeño. En según qué "circunstancias" una moneda de Oro de 1 Onza podría suponer un auténtico problema. Lo que NO quita para que si se puede se tengan unas cuantas...

    En fin, creo haber respondido a todo lo que me preguntabas.

    Saludos.

  15. en respuesta a Fernandojcg
    -
    #4
    25/08/18 21:55

    Hola Fernando,

    Para un trabajador de 30 años con poco patrimonio que quiera invertir unos 20.000€ ahorrados, más o menos, en metales (principalmente plata) que consejos o estrategia le recomendaría? Comprar poco a poco durante años o más bien darse prisa? Destinaría más dinero a "quicalla", bullion, bullion de monedas con altos premium estilo panda o monedas numismáticas con valor histórico? Buscar lotes de monedas entre particulares o comprar en tiendas?

    Muchas gracias por su blog y por compartir información.

  16. en respuesta a Piel De Luna
    -
    #3
    25/08/18 19:02

    Hola, Piel de Luna: Creo haber sido bastante conciso en que el Premium se tiene que ver más como "hobby" y "hucha"... ¿Puede llegar a ser "inversión"? Pues, SÍ... y ahí ya depende de los conocimientos y relaciones que se tengan establecidas. Tienes que tener en cuenta de que un bien pecuniario es cualquier cosa material con valor en SU mercado de valores.

    Sobre las Pandas te podría discutir mucho. Te lo digo porque yo tengo bastantes de estas "repes" y me las compran a un muy buen precio si así lo deseo. Es que además has ido a elegir una moneda que suele tener una buena demanda y encima que se paga bien. Evidentemente, no te estoy hablando de "profesionales" con tienda y ya sabemos que éstos te van a pagar como mucho un "pelo" por encima del Spot de la Plata.

    Mira, Piel de Luna, hace muchísimos años que me dedico a esto de las monedas y "algo" sé... Estoy muy bien cubierto en cuanto a Bullión y también en monedas de Plata de distintas leyes, así que me divierte el poseer Plata en unas monedas que también son coleccionables. Además, como te comentaba, llevo años en la Numismática y, por lo tanto, tengo excelentes monedas históricas, incluida una pequeña colección de Reales de a 8 y que, desde luego, se pagan mucho más allá de lo que pueda decir el Spot de la Plata. Y en monedas con Premium tengo algunas que tienen también un gran valor.

    En cualquier caso, SIEMPRE digo que el que esté interesado exclusivamente en el "vil metal" sin mayores consideraciones, que pase del Premium y compre Bullion, mejor de Ley 0,999, y luego lo que yo denomino "quincalla", es decir Leyes inferiores.

    Respecto al Oro, también existen monedas con Premium, pero realmente están mucho más sujetas al Spot y prefiero buscar en la histórica. Sin embargo, en el Oro tengo una percepción muy diferente a la de la Plata, ya que a fin de cuentas no deja de ser un activo Tier 1 y esa es la consideración que tiene en mi Patrimonio.

    Bueno, Piel de Luna, tampoco pensamos tan "diferente" y aprovecho para agradecerte tus aportaciones al Blog y que siempre son constructivas.

    Saludos.

  17. #2
    25/08/18 11:33

    Cierto lo comentado del premium, solo recalcar que ha de ser algo con sentido comun, cuando inviertes en plata puedes comprar tantos tubos de krugers de plata como puedas (o similares), estas invirtiendo en el metal, eso si este tipo de monedas con premium no puedes cargar, unas cuantas podras venderlas a coleccionistas noveles con dicha prima, pero como tengas un buen puñado de pandas y tengas que parar en la venta a un profesional, veras que te dice este de tus pandas, te pagara lo mismo que de una filarmonica, osea la plata y nada mas.
    Ademas en el entorno profesional del sector ya se comenta desde hace un par de años, es bastante bastante probable que en un futuro se legisle para impedir vender entre particulares, o si no, dificultarlo bastante, para que se encauce todo por los profesionales, con lo cual este tipo de monedas terminarian casi todas en casas de subastas especializadas en numismatica y algunas casas de subastas que estan por venir de este tipo de bullion con premium, o sea y resumiendo, bullion con premium si, limitadamente claro esta, para amontonar peso el bullion puro y duro e incluso el bullion que ha existido toda la vida para invertir en plata fisica antes de 1980 que empezaran en Mexico a aparecer los primeros bullion de onza troy, osea duros de plata, francos Franceses, 10 y 50 ff, y demas moneda de plata que fuesen de curso legal, desde luego bajo mi opinion, tampoco es nada diferente a lo que harias con las de oro.

  18. #1
    25/08/18 05:18

    Siempre se aprenden cosas nuevas, gracias por la información @Fernandojcg