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Creo que la mayor parte de la gente esta mas dispuesta a endeudarse para comprar una vivienda, un coche, un electrodoméstico o simplemente consumir a crédito con tarjeta que para invertir, cuando debería ser al contrario.

Una cosa es asumir deudas para consumo y otra muy distinta es asumirlas para invertir, prácticamente todas las empresas se endeudan y lo consideramos como algo normal, sin embargo cuando se trata de endeudarse uno mismo para invertir en empresas, se ve con desconfianza y rechazo, con la sensación de que se va a perder todo y de que se asume un enorme riesgo.

También hay que tener en cuenta el diferente planteamiento de una persona que únicamente utiliza la bolsa como una forma de ahorro, del planteamiento de otra que lo utiliza como un negocio mas, es decir que invierte en empresas a través de la bolsa como podría invertir en una empresa propia de la que espera un rendimiento y por la que asume y controla unos riesgos, mi caso es el segundo y en este artículo me estoy refiriendo únicamente al segundo caso.

Al hablar de apalancarse no estoy hablando de hacer compras en bolsa de 100.000€ constituyendo un deposito de 1.000€ y cubriendo garantías según suba o baje la bolsa, estoy hablando de pignorar unas acciones, de forma que la garantía son las propias acciones que ya se tienen más las que se compren a crédito y siempre endeudándonos con un porcentaje de la cartera que sea asumible.

Cualquier deuda tiene un coste y tiene que devolverse, esto hay que tenerlo siempre en cuenta, pero si es para inversión, la propia inversión puede dar su rendimiento, pagar el coste y devolver la deuda, esa es la gran ventaja respecto a las deudas de consumo.

Otra opción es que no hace falta devolver el crédito, siempre que lo consideremos como un alquiler del dinero, en el que el coste del alquiler nos lo pagan las acciones compradas y con el tiempo ganamos el diferencial dividendos-intereses, mas el aumento del valor de las acciones, que materializaremos (o no) en momentos de euforia, cuando la bolsa nos pague varias veces el valor de la inversión.

 

Cuando se asume una deuda, tres aspectos fundamentales a considerar son el coste, el riesgo y el momento.

 

-El coste:

Si las acciones que compramos con la cantidad prestada tienen buenos dividendos y previo estudio de las empresas pensamos que lo puede mantener y además tenemos margen, no veo porque no podemos asumir deuda desde el punto de vista del coste, siempre que este lo cubran las propias acciones compradas.

Si el coste del crédito es por ejemplo un 4-5% anual y las empresas que compramos tienen unos dividendos con capacidad de mantenerlos que suponen un 7-8% de media entre todas las empresas que compremos, tendríamos “garantizado” el coste del préstamo mas un colchón para obtener un beneficio “seguro” y/o cubrir una posible bajada de dividendos, no obstante para los cálculos hay que tener en cuenta que el coste del préstamo no se desgrava en IRPF mientras que el cobro de dividendos si pagan a hacienda según las circunstancias de cada uno. El coste por impuestos hay que considerarlo como coste del préstamo y debe estar cubierto con cierto margen, por los dividendos.

 

-El Riesgo:

El Banco calculará el máximo que nos puede dar basándose en el precio en bolsa de las acciones que tengamos en cartera en el momento en que se solicite y tal vez contará también las que vayamos a comprar, de esta cantidad sacará un porcentaje de seguridad y nos dirá una cantidad máxima. Pero esto es lo que dice el Banco, nosotros solicitaremos la cantidad que nos interese, que será siempre igual o menor. En cualquier caso la cantidad a solicitar para cubrirnos del riesgo debe ser un porcentaje del valor contable neto de las acciones que tenemos y no del precio en bolsa de las mismas. Y este porcentaje estará en función del riesgo que queramos asumir, pero al ser un porcentaje sobre el valor contable neto, difícilmente llegaremos a que nos ejecuten garantías. Al menos en mi caso (y creo que pasa con cualquier cartera formada a base de comprar valor a buenos precios) nunca la bolsa ha cotizado a precios por debajo del valor contable neto (salvo momentos extremos durante algunas semanas) si tomamos en consideración toda la cartera y no algunas acciones concretas consideradas independientemente.

            Por ejemplo, si tenemos una cartera que valorada a valor contable neto asciende a 100.000€ (a precios de bolsa normalmente será mayor) y asumimos un 70% de crédito obtenemos una cantidad adicional de 70.000€ que utilizaremos en comprar acciones a un precio que deberá ser menor, igual o poco mas del valor contable neto, por lo que supongamos que el valor contable neto de las acciones que compremos sea de 50.000€, entonces tendremos una cartera de acciones a valor de 150.000€ para garantizar un crédito de 70.000, es decir un apalancamiento del 47% sobre el valor contable neto de la cartera y la ejecución de las garantías se producirá cuando las empresas que tenemos en cartera coticen en bolsa a un 47% del valor contable neto. Por tener una referencia, si el Ibex cotiza a valor contable neto de sus empresas al rededor de 6.000, la ejecución del crédito se produciría cuando el Ibex cotice a aproximadamente 2.700-3.000, cosa que es posible, pero poco probable.

 

-El Momento:

Normalmente la gente se apalanca para comprar en bolsa en momentos de euforia, cuando la bolsa lleva tiempo subiendo y todo el mundo “gana dinero” aprovechándose de las “gangas” por aquello de que siempre hay un tonto mas tonto que tu, dispuesto a comprar a un precio todavía mayor que aquel al que tu compraste y encima se hacen basando los importes del crédito en los precios que marca  la bolsa y el importe del crédito se utiliza para comprar acciones muy caras y con mucho riesgo de que baje su precio.

En cambio, creo que el momento idóneo es ahora, cuando los precios son asumibles porque en general están poco por encima del valor contable neto y algunas están en precio, por lo que las acciones que podemos comprar están a buenos precios y los dividendos que dan las empresas están a porcentajes buenísimos que dan margen sobre el coste del crédito en el que por otra parte, los intereses están también muy bajos. Si los intereses están referenciados al euribor y en algún momento superan en coste a los dividendos obtenidos, muy probablemente se producirá cuando las empresas en bolsa estén caras y en ese momento (si interesa) siempre podremos vender con plusvalías importantes y reducir o devolver el crédito.

 

Esta es mi forma de ver la inversión y el apalancamiento en bolsa, creo que es lógica, rentable para el inversor y totalmente compatible con la inversión a largo.

Saludos

  1. en respuesta a Javi Vera
    #34
    José Manuel Durbá

    Pues no debe ser tan dificil, en realidad lo dije a ojo, ahora lo he mirado y es el 1,73% y las condiciones vuelvo a decirte que son las que negocié en su día y cuando me interesaron lo hicimos y ya está, cada uno debe saber lo que hace y lo que puede hacer, pero lo importante siempre es el ingreso, el coste es secundario.

  2. en respuesta a José Manuel Durbá
    #33
    Javi Vera

    conmigo no tienes que discutir nada, simple curiosidad porqué yo no encuentro
    ese tipo de instrumento.
    Las condiciones pueden ser muy importantes, no es lo mismo tener una línea de crédito a un tae muy bajo que tener que pignorar acciones y que te puedan ejecutar un "margin call" en cualquier momento.

  3. en respuesta a Javi Vera
    #32
    José Manuel Durbá

    ¿Que voy a discutir ahora contigo las condiciones? eso es lo menos importante, el coste solo es eso, un coste y eliges el más barato, siempre que cumpla las condiciones que te interesen para aumentar o reducir cuando y como quieras o cualquier otra condición que quieras meterle.
    Lo importante no es eso, es importante la toma de la decisión y una vez tomada, lo fundamental es el ingreso que esperas obtener, si ganas un 100% lo mismo te da un coste del 2% del 6% o del 50%, lógicamente cogeras el que más te interese, pero lo importante es lo que esperas obtener con él, si la palanca te da dinero se sobra para pagar el coste de la financiación y aportar un rendimiento adicional que consideres adecuado a la cartera es lo que hay que mirar.
    Las condiciones si te interesa las coges y si no las dejas y no te apalancas, no hay más historias.

  4. en respuesta a José Manuel Durbá
    #31
    Javi Vera

    Son opciones personales, yo prefiero esperar a un crash importante para gastar la bala del crédito. El SP500 esta a un CAPE de 31, bastante elevado a mi juicio.
    Yo también invierto en empresas y no uso fondos.

    Un TAE del 2.2% con que condiciones?

  5. en respuesta a Javi Vera
    #30
    José Manuel Durbá

    Hobre lo de la sangre es un simil, si no te parece que eso era sangre comparando precios y valor, no sé qué se puede considerar sangre. Creo que bajó un 30% en dos o tres meses y desde un punto en que ya estaba barata.

  6. en respuesta a Javi Vera
    #29
    José Manuel Durbá

    Otra cosa muy importante sobre invertir en fondos es que van a revés, ahora los jugadores de bolsa están en los fondos y venden cuando los precios están bajos para comprar cuando están caros. La facilidad para entrar y salir sin pagar impuestos (que no comisiones) hace que operen en sentido contrario a la lógica.
    Estos meses en que la bolsa bajó los fondos tuvieron salidas fuertes, cuando era momento de comprar. Los participes se asustaron y vendieron, y los gestores, aunque pensaran que era momneto de comprar, estaban vendiendo porque tenían que pagar las participaciones de los que salían.
    No es lo mismo aplancarse en fondos que directamente en empresas.

  7. en respuesta a José Manuel Durbá
    #28
    Javi Vera

    sí, claro que la bolsa estaba más barata ... pero por muy barata que esté, un 6% es muy elevado.
    Yo también me planteo invertir apalancado una vez haya sangre en las calles, pero en diciembre aún estabamos bastante lejos de ver eso :-)

    Por cierto, respecto a tu 2.2% TAE, lo haces pidiendo un crédito con pignoración de acciones? es variable? las condiciones que te ofrece el banco son mejores que las que te ofrece el broker?

  8. en respuesta a Javi Vera
    #27
    José Manuel Durbá

    El comentario al que te refieres está hecho a principios de diciembre del año pasado, entonces la bolsa estaba más barata que ahora y desde entonces ha subido bastante. Con la palanca habría sido mayor.
    Respecto al 6% pues ... bueno, a mi me cuesta no llega al 2% que viene a ser 2,2% TAE
    Creo que más peligroso que el momento y el t%, es invertir apalancado en fondos porque en fondos no sabes donde estas metiendo el dinero, apuestas por un gestor pero no por empresas que puedes conocer bien estudiando su mercado y sus números.

    En mi caso nunca me apalancaría para darle el dinero a otro y que lo controle él, solo lo hago porque lo controlo yo y solo lo hago en el porcentaje en el que estoy comodo porque conozco las empresas donde invierto y tengo cierto margen. Pero no hablo de margen de precio, sino de confianza en la empresa por el análisis.

  9. en respuesta a Edubudios
    #26
    Javi Vera

    Pues yo pienso justo lo contrario. Ahora mismo es un momento malísimo para apalancarse y menos con esas condiciones ... 6% TAE es muchísimo! para eso prefiero apalancarme con el broker.

    Mejor esperar a que haya sangre en las calles y entonces sí, apalancarse puede estar bien... aunque un apalancamiento con coste superior al ~3% me parece muy arriesgado

  10. en respuesta a José Manuel Durbá
    #25
    Edubudios

    Hola a todos. 6 años después del último comentario de este hilo (que en su día seguí), considero que hoy en día, el panorama bursátil ofrece una de esas oportunidades en la que apalancarse para invertir. Mi cartera está compuesta por 3 fondos: True Value, Cobas Selección y Horos Internacional. Las dos primeras están en mismo VL de hace dos años y en el último años han sufrido caídas bastante considerables. El tercer fondo es nuevo, pero ofrece un potencial de revalorización bastante alto (antiguos gestores de Metagestión). Considero que en la situación actual no es nada descabellado pedir dinero para invertir. Como alguien comentó, siempre en empresas sólidas, con barreras de entrada, poco endeudadas, dirección familiar, negocios fáciles de entender, etc.
    Mi idea es solicitar un 15% del valor actual de mi cartera a un interés 6% TAE. Mis fondos están un -15% abajo este año, y mi confianza en los gestores me hace creer en que acabaré ganando dinero en esta inversión.
    Saludos.

    1 recomendaciones
  11. en respuesta a Mystery
    #23
    José Manuel Durbá

    No si al final lo conseguiremos.
    En el artículo no estoy planteando en que empresas invertir, estoy planteando la posibilidad de apalancarse para invertir y digo las condiciones que deberían cumplirse desde mi punto de vista.
    En lo que estas diciendo estoy basicamente de acuerdo, de hecho aunque en la conversación ha salido el santander por los papelitos, cuando me aplanqué las compras en santander fueron 0.0€ (tengo bastantes, pero de antes y la considero buena) la mayor parte fue para BME y con eso solucioné el tema del coste.
    Respecto al riesgo, lo que planteo (y creo que me repito, pero es eso)es una referencia distinta de la utilizan los bancos, porque la bolsa puede estar por las nubes y te dan mucho dinero, pero cuando baje hará que te ejecuten. Entonces planteo como una posibilidad el Valor contable neto (valor contable menos fondo de maniobra) aunque en la realidad utilizo algo tan subjetivo que ni lo nombro ya que utilizo lo que llamo el valor contable ajustado (valor contable menos fondo de maniobra menos lo que no me gusta del balance, en el caso de los bancos antes de que provisionaran era aproximadamente 1.5€ por acción menos.
    El momento es lo que responde al que compramos que planteas en tu comentario y digo las condiciones, pero no digo cuales, si no hay acciones que cumplan esas condiciones, la solución es evidente, no te apalancas y en paz, que nadie te obliga ha hacerlo no?
    Y por último contestando a lo que comentas de BME e Inditex y sin animo de entrar en un nuevo debate :) te diré que BME me gusta mucho y voy bien cargado, pero cuando la valoro, igual que en los bancos le quito algo de mi cosecha, a esta se lo pongo (de forma totalmente subjetiva, pues es mi dinero y mi riesgo no?)ya que su valor si repartiera dividendos normalitos sería muy superior pero no lo necesita y su capacidad de dar beneficios está fuera de toda duda por ser un monopolio. Con Inditex no estoy tan de acuerdo ya que la considero una empresa excelente, pero lo que hay que mirar es la inversión y a estos precios no la considero buena inversión.
    Me dejaba una, lo de comprar fuera, tienes toda la razón pero me gusta saber donde meto mi dinero y mi inglés no da para leer los informes de estas empresas, aunque lo he intentado. Lo de 8-10 las he contado porque de verdad no lo sabía y tengo 8 y un fondo de liquidez para ocasiones.
    venga va, yo creo que llegamos a entendernos no? :)
    Saludos

  12. en respuesta a José Manuel Durbá
    #22
    Mystery

    Jajaja..Seguimos sin entendernos pero al menos lo intentamos.

    Bueno quizás hablemos dos idiomas diferentes pero a ver si conseguimos al menos ponernos de acuerdo en algo. :)

    Sobre lo de comprar cerca del valor contable neto, pero ¿de que empresa?.

    Lo primero que debemos saber es lo que queremos comprar y lo segundo es a que precio.

    Por ponerte dos ejemplos BME e INDITEX siempre estan alejadas de su valor contable.Son empresas muy rentables la primera sin crecimiento y la segunda con crecimiento.Siempre se mantienen alejadas de su valor contable o el valor de sus fondos propios.

    Por otro lado los bancos que cotizan por debajo de su valor contable,creo que justificadamente.

    Ahora la pregunta del millón, ¿cual comprar ahora?.

    Yo una acción bancaria no la compraría por muy barata que este sobre su valor en libros, no merecen mí confianza,independientemente de que coticen en su relación capitalización bursatil/valor contable muy por debajo de sus valores históricos.Con eso no digo que no pueden subir pero ese valor contable puede estar muy distorsionado y alejado de la realidad.Lamentablemente tengo algunas BBVA en las que no promediaré e iré cobrando el famoso Dividendo elección.

    Sobre BME, tengo algunas y me siento relativamente cómodo.

    Inditex de lo mejor de la bolsa española pero esta cara,empresa excelente pero con mucho futuro ya reflejado en las cotizaciones.

    No veo mucho valor en el Ibex35.O son bancos, o electricas reguladas,o constructoras endeudadas hasta las cejas,o telefonica que también tiene deuda para dar y regalar...lo excelente lo veo caro(inditex).
    Del mercado continuo hay alguna como Ebro que esta mas menos en un precio razonable y parece una buena empresa pero poca cosa más.
    El Ibex en su conjunto lo veo arriesgado para invertir con dinero propio y mucho menos para pedir prestamos, es mí humilde opinión.

    Mi opinión es que no debemos de conformarnos con este mercado, para comprar empresas excelentes y diversificar en 8-10 empresas hay que salir de comprar fuera.Ahí si que hay calidad el único condicionante es el precio.

    Un saludo.

  13. en respuesta a Mystery
    #21
    José Manuel Durbá

    Si bueno pero yo invertí un dinero en la empresa y si lo tomo en efectivo voy recuperando mi inversión, si tomo papelitos tengo mas acciones y el conjunto tendra mas o menos valor, dependiendo de la empresa y siempre calculado a posteriori.
    Creo que fué en el anterior post de Santander y en el de BBVA calculo el aumento de valor de ambos desde 31/12/2007 hasta hoy (no pono el enlace porque no se ponerlo) y aumentar ha aumentado, menos que lo deseable pero dadas las circunstancias ....
    De todas forma,s se trata de pagar los intereses con los dividendos y si eliges cobro en efectivo (que puedes hacerlo) los pagas no?
    venga, saludos

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