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ETFs y panorama mundial

Inversor Indexado Pasivo por las Razones Incorrectas

 

Uno no es realmente un Inversor indexado hasta no haber sobrevivido un mercado bajista.

 

Los ataques contra la Indexación Pasiva no se han hecho esperar. Los intereses protegidos darán una férrea batalla y patadas de ahogado para defender sus privilegios al igual lo han hecho a lo largo de la historia. Y está bien porque de eso va la civilización, de aquellos que quieren romper el status quo y de aquellos que lo defienden a toda costa.

 

Existe la llamada Ley de Godwin que dice entre más se alargue una discusión, entonces más probabilidades hay de que aparezcan comparaciones con los Nazis y Hitler. Creo que algo similar podemos aplicar a Marx y al comunismo ya que no es raro verlos nombrados cuando alguien ha agotado sus argumentos y recurre a la desacreditación peyorativa, cayendo en un sinnúmero de falacias lógicas.

 

Hace poco salió un informe de Sanford Bernstein Research diciendo que la indexación era peor que el marxismo, y las respuestas no se hicieron esperar. La mejor que he leído (Indexing Is Capitalism at Its Best) y que no es precisamente de un inversor pasivo, viene de un gran inversor con éxito y geniales retornos probados. Su nombre es Cliff Asness y dirige AQR, un Hedge Fund Cuantitativo, y fue precursor de la estrategia Value & Momentum.

 

Independientemente de si los autores en Sanford Bernstein alguna vez han hojeado El Capital, o de si realmente saben de qué va la inversión indexada[1], o de la obviedad del su conflicto de intereses, la verdad es que ya he dicho en algunas ocasiones que lo importante no es la crítica ni el crítico, sino lo criticado.

 

Es por esa razón que el informe me ha hecho reflexionar sobre la posibilidad de que muchos inversores se estén indexando por las razones incorrectas y sin entender bien en qué se están metiendo.

 

La inversión indexada pasiva ha tomado mucha popularidad recientemente. Una de las razones a las que yo atribuyo esto es porque desde el suelo de 2009 el SP500 ha batido no sólo a la mayoría de Hedge Funds (ampliamente difundido por la apuesta de Buffett), sino también ha batido a la mayoría gestores activos de mundo. Estos últimos excelentes 7 años es lo que nuestro cerebro tiene disponible inmediatamente en la memoria RAM, y nos engaña pensando que así va a ser siempre y que así ha sido siempre.

Even a good idea turns bad when too many people try it at once, and those with unrealistic expectations are the first to panic at the slightest disappointment., Jason Zweig (30may14)

 

Visto desde ese pequeño y sesgado rango temporal, no hay nadie que pueda batir a la indexación (ni el mismo Buffett). Hemos creado la ilusión de que mantener una cartera indexada pasiva es como “coser y cantar”.

“On the other hand, if we assume that the trend towards “passive investing” is simply about investors in the current bull market falling in love with $SPY or $VFIAX given the recent performance of U.S. equities, rather than about investors actually committing to the advice of a Bogle, or a Malkiel, or a Fama–then the future liquidity that those investors will consume when they change their minds will provide opportunities for what we’re calling the “active segment” to step in and earn its fees.  But this point will be purely definitional, because the investors we are calling “passive”, though technically passive relative to the S&P 500, will not have been genuinely passive at all, in terms of the spirit of what that term means.  They will have been active investors operating in guise, who just-so-happened to have been using index-based instruments in their efforts.”

Fuente: http://www.philosophicaleconomics.com/2016/05/indexville/

 

Armar y comenzar una cartera indexada es ciertamente muy simple. También lo es entender las reglas principales. El resto de mejoras y retoques puede llevar más tiempo, pero las bases son realmente simples y sencillas.

 

Lo complicado es internalizar la Filosofía mientras el mundo entero está gritándonos: “esta vez es diferente”; “hay mejores estrategias para la situación actual”; “la indexación va a dejar de funcionar”; “mejor vende y deshazte de tal y cual activo porque vas a perder hasta la camisa cuando la burbuja explote”; “olvídate de la diversificación, mejor haz market timing, es muy fácil compras aquí y vendes acá”; “la civilización y la economía actual van en picada rumbo a su final”; “no habrá donde esconderse ni refugio cuando la siguiente burbuja explote”.

We exaggerate the risks of events that are beyond our control... At the same time, we underestimate the risks of events that we can control., Jared Diamond (28ene13)

Fuente: http://www.fool.com/investing/2016/07/29/smart-sounding-reasons-during-sell-as-the-market-s.aspx

 

Lo difícil es Prepararnos psicológicamente para las caídas fuertes y rebalancear mientras la mayoría corre como cabras asustadas. Lo difícil es aceptar que las crisis van y vienen, y que se pueden aprovechar si tenemos un horizonte de largo plazo. Lo difícil es entender que la volatilidad significa oportunidad y que es el ticket de entrada para poder obtener buenos retornos.

The point is not to predict every bear market or crash, but to psychologically prepare for them ahead of time., Ben Carlson (http://www.rankia.com/blog/etfs-pm/2866483-manten-simplicidad-usa-sentido-comun)

 

Lo desafiante es seguir el Plan que hemos escrito con antelación para evitar tomar decisiones emocionales y apresuradas en el calor de momento. Lo desafiante es armar y actualizar la ponderación correcta de activos y regiones que seremos capaces de soportar en los peores momentos, pero sin tener el remordimiento de querer cambiarla repentinamente y perseguir retornos pasados cuando el rendimiento de nuestra cartera se quede rezagado en el corto plazo.

Don’t own more stocks than you’re comfortable holding during a bear market. My rule of thumb for most long-term investors is never own more stocks in a bull market than you’re comfortable holding during a bear market., Ben Carlson  (18ago16)

 

Es muy fácil gritar a los cuatro vientos que soy indexado. La cuestión es ver si seré capaz de hacer mis aportaciones periódicas y mantener el rumbo durante varios ciclos, crashes, recesiones y crisis hasta llegar a mi destino. Cualquiera puede decir “voy a largo plazo”, pero no cualquiera está preparado para soportar sentado todos los angustiantes cortos plazos que componen al largo plazo; y con angustiantes me refiero tanto al vértigo que provoca la subida como al miedo que producen las caídas y la parálisis y desesperación que causan los mercados laterales.

Investing isn’t about beating others at their game. It’s about controlling yourself at your own game., Jason Zweig

 

Muchos decimos que ese dinero no lo necesitaremos en 15 o 20 años, pero realmente no sabemos qué sacrificios o desafíos y necesidades surgirán en nuestra vida personal y profesional a lo largo de ese periodo, por más que tengamos algunas obligaciones contingentes cubiertas. Es muy fácil decir que tengo un Plan y una buena estrategia, lo difícil es apegarse a ellos cuando hemos llegado a la mitad de nuestro horizonte y los rendimientos obtenidos están lejos de los rendimientos “promedio” que esperábamos o necesitábamos (sequence risk returns).

Periods of disappointment can last for decades… investing is an exercise in delayed gratification, and the greater the delay, the greater the gratification., Morgan Housel

Fuente: http://www.fool.com/investing/2016/06/30/when-stocks-give-you-nothing.aspx

 

Lo sencillo es construir la cartera y decir que vamos a cumplir con los rebalanceos, la diversificación y las aportaciones. Pero qué pasará si fallo en hacer una buena diversificación (por activos y regiones), o si no tuve el coraje de hacer los rebalanceos cuando mi cartera más los necesitaba o no hice las aportaciones suficientes.

 

Ya lo dije hace tiempo, pero como nadie estaba escuchando (o más bien porque pocos me leen) entonces lo repito:

La indexación podrá ser Sencilla, pero el problema reside en su aplicación la cual no siempre es Fácil, ya sea debido a nuestros propios sesgos cognitivos o bien por nuestra situación económica o incluso por eventos fuera de nuestro control. La inversión indexada a Largo Plazo es sencilla, pero tener la disciplina y paciencia para llevarla a cabo va en contra de nuestros más bajos instintos y esto hace que a veces su aplicación no sea tan Fácil. (¿Dónde Invertir para el Largo Plazo de forma Sencilla?)

 

Muchos no se han hecho a la idea de que esta reciente racha de geniales retornos (en la RF y RV) es sólo una parte de lo que un inversor indexado tiene que vivir y disfrutar. Son las vacas gordas como bien dicen los sabios rankianos del hilo Indexación Pasiva. Existen algunos que se hacen pasar por indexados, pero que olvidan el resto de situaciones que tenemos que soportar ― y es aquí donde muchos tiran la toalla.

  • Caídas de 20%, 30% o hasta más de 60% en la parte de RV de su portafolio.
  • Tener que vender parte del activo que se ha apreciado para comprar más del activo que ha estado cayendo. Es decir, tenemos que deshacernos de lo único que ha subido y está produciendo ganancias (RF) durante los momentos de pánico, y al mismo tiempo acumular aquello que la mayoría está vendiendo (RV) y que nuestro instinto de supervivencia nos grita que no compremos (y viceversa).
  • Hacer aportaciones cuando nuestro sentido común (primer grado de pensamiento) e intuición (sistema 1 de pensamiento) nos dicen que mejor corramos y acumulemos cash hasta que el horizonte esté despejado, o que mejor esperemos quién sabe cuánto tiempo para que el mercado vuelva a bajar y entonces sí hacer lo que la vez anterior no fui capaz de hacer.
  • Soportar la terrible y confusa situación donde tanto la RF y la RV producen retornos negativos al mismo tiempo en el corto plazo.[2]

Lo importante en estos momentos no es cómo se reaccione, sino cómo se ha preparado uno para ellos., Narcos (Netflix Serie 2016)

 

En otras palabras, es mi creencia que algunos inversores indexados no se han mentalizado a los escenarios donde hay que tenerlos bien puestos para controlar nuestras emociones, actuar contra corriente, seguir nuestro Plan y hacer cosas que en el momento nos pueden hacer sentir mal o confundidos.

 

La historia del comportamiento humano con respecto al Dinero es casi siempre la misma. Es en estos breves (y a veces no tan breves) periodos de mercados bajistas cuando los que se decían B&H se convierten especuladores de Corto Plazo; y los que decían que invertían a Largo Plazo se vuelven Market Timers[3]; o quienes afirmaban que en el próximo Crash sí comprarían, se vuelven a quedar de espectadores en liquidez (una vez más) hasta que las malas noticias desaparezcan.

In a bull market, everybody is a buy-and-hold investor, everybody is a long-term investor, until they find out they’re not., William Bernstein

 

No importa si somos pasivos o activos, o si los productos que compramos son gestionados activamente o pasivamente. No importa si nos adjudicamos la etiqueta de inversor o especulador. Al final, el peor enemigo de todos sigue siendo nosotros mismos. Es nuestra falta de disciplina, paciencia, temperamento, control y consistencia lo que arruina el mejor Plan, la estrategia más robusta y la Filosofía más sólida.

 

Por ejemplo, los siguientes son algunos Fondos activos americanos famosos por sus buenos rendimientos. Sin embargo, los retornos que los inversores en promedio han obtenido muestran una diferencia importante frente a los retornos que el Fondo ha dado. A esta diferencia se le conoce como behavior gap, es decir, los inversores sin importar credo siguen comprando caro y vendiendo barato. Aunque parecería que los inversores del Fondo VHCOX comienzan a comportarse mejor una vez que han pasado más de 10 años

 

Por esto es tan importante que tengamos convicción en la Filosofía y que hayamos interiorizado sus conceptos. Por eso es necesario planear nuestras decisiones con antelación tomando en cuenta varios escenarios que podrían causarnos estrés. No hay que olvidar que reducir el número de decisiones y automatizarlas disminuye nuestra probabilidad de fracaso exponencialmente.

 

La complacencia genera sobreconfianza, y ésta a su vez se puede convertir en euforia. Olvidarnos completamente de cómo se siente un mercado bajista y el miedo que provoca, es peligroso. Cuando por fin aparezca el Crash, nuestra mente no va a estar preparada y por lo tanto la confianza y convicción que teníamos en nuestra Filosofía y Plan pueden ser destrozadas.

It’s important to remember how deep those losses were in the 2000-2002 and 2007-2009 periods (even among less overvalued groups that would recover over the longer-term), and that there are now even fewer places to hide., John Hussman (http://www.hussmanfunds.com/wmc/wmc161003.htm)

 

Si realmente queremos tomar ventaja y explotar al máximo la filosofía indexada pasiva, entonces debemos prepararnos hoy con antelación. Por ejemplo:

  • Hacernos a la idea de que los espectaculares retornos que hemos obtenido recientemente son cosa del pasado. Incluso si no lo son, es mejor ser prudentes y bajar las expectativas.
  • Reconocer que existe una alta probabilidad de que los retornos futuros no sean tan altos como los retornos promedio históricos.
  • Entender que en la realidad los retornos promedio no aparecen todos los años. Lo que experimentaremos serán oscilaciones de un extremo a otro que en ningún momento se sentirán como retornos promedio.

Fuente: http://www.fool.com/investing/general/2016/05/11/the-pain-gap.aspx

 

  • Rebalancear nuestros portafolios hacia asignaciones que estén en sintonía con nuestra personalidad, tolerancia a la volatilidad y objetivos.
  • No soñar con un portafolio que gane todos los años y/o bata a todas las estrategias. Mejor armar un portafolio que seamos capaces de aplicar y una estrategia que podamos llevar hasta el final.

A suboptimal strategy that you can execute is better than an optimal one you can’t., William Bernstein

  • No actuar basándonos en noticias, indicadores económicos o recomendaciones de terceros.
  • Modificar nuestro entorno para invertir mejor.
  • Abrazar la incertidumbre, aprovechar la volatilidad y sentirnos cómodos reconociendo que no sabemos qué va a pasar, ie, no caer en la ilusión de control y certidumbre. Aprender a esperar lo inesperado y aleatorio.
  • Reconocer que todas las Filosofías y Estrategias tienen debilidades y carencias. Es imposible armar una Cartera que gane en todos los escenarios. Ni los mejores inversores/especuladores de la historia han podido realizar semejante hazaña. Lo que sí podemos hacer es construir una cartera resiliente que haya sobrevivido a la mayoría de escenarios adversos de la historia. Una cartera robusta que haya probado su capacidad para generar rendimientos aceptables durante la mayoría de intervalos de 10 o 20 años (rolling returns).

 The thing is you can poke holes in any investment strategy out there. The trick is finding the one with flaws that you’re comfortable with., Ben Carlson (9mar16)

 

Ya he mencionado algunas de las que creo son las razones incorrectas o confusiones que un inversor indexado puede tener ahora. Pero ¿cuáles son las razones correctas? Una de ellas podría ser el tipo de estrategia que podemos aplicar para brindar a nuestro portafolio elementos de antifragilidad. Esta estrategia incluye:

  • las aportaciones (ahorro) nos ayudan a comprar más a precios bajos y menos a precios altos amplificando el efecto del interés compuesto. Pero también nos harán menos dependientes de los retornos que el Mercado quiera darnos. En pocas palabras estamos abrazando a la incertidumbre.
  • el rebalanceo disminuye el impacto de las euforias y los pánicos, nos deja dormir mejor, aprovecha las caídas severas brindando pólvora seca (que casi siempre se ha apreciado un poquitico gracias al pánico) para comprar cuando la mayoría está vendiendo, y también mejora los rolling returns, ie, reduce los periodos de retornos negativos. Estamos aprovechando la volatilidad.
  • la diversificación amortigua los malos retornos de un activo o región con los buenos de otro. Evita el riesgo de concentración, pero al mismo tiempo nos expone a diferentes riesgos y opcionalidades. Aprovecha la ingenuidad y progreso sin importar de qué región o sector provenga.

Antifragility describes things that not only bounce back quickly, but come back stronger when they meet adversity. Antifragility is beyond resilience or robustness. The resilient resists shocks and stays the same; the antifragile gets better., Safal Niveshak (5ago16)

 

Sin duda alguna la indexación pasiva y todas las derivaciones de la escuela Bogleliana, no son la mejor Filosofía ni estrategia. De hecho, por definición es mediocre. Lo curioso es que con algunos pequeños retoques logra sobresalir y tener un buen desempeño en situaciones y contextos donde la mayoría tiene dificultades o simplemente no logran sobrevivir. Y lo mejor es que no necesitamos hacer ningún pronóstico ni tener un timing perfecto.

 

La obtención de alpha o retornos por arriba de la media sigue una distribución de Pareto, es decir, un pequeño porcentaje de participantes se lleva la mayoría del exceso de retornos mientras un gran porcentaje de participantes se queda con retornos muy por debajo de la media una vez que incluimos costes friccionales. Por lo tanto, si la intención de una cartera indexada es obtener un rendimiento promedio y la mayoría de los participantes obtienen un rendimiento por abajo del promedio, entonces la realidad es que por más que los rendimientos de una cartera indexada sean mediocres, esa mediocridad está por encima de la mayoría de los inversores/especuladores. Esta filosofía no es para hacernos millonarios, es para no sufrir el penoso y a veces fatal destino de la mayoría.

Being slow and steady means that you're willing to exchange the opportunity of making a killing for the assurance of never getting killed., Carl Richards

 

Obviamente la indexación pasiva no es tan flexible como un all-in, all-out o hacer market timing o tactical allocation. Pero precisamente por eso ha funcionado tan bien en la mayoría de escenarios y para la mayoría de las personas. Lo que no tiene de flexibilidad lo compensa con su simplicidad y sencillez, sus bajísimos costes, su resiliencia, robustez y antifragilidad probada.

 

Si el argumento es que esta vez es diferente o que no hay antecedentes para lo que estamos viviendo, y que por lo tanto este tipo de Filosofía o estrategia ya no funcionará porque nunca antes había considerado el escenario actual, entonces sugiero reflexionar un poco lo siguiente:

No existe ninguna estrategia ni filosofía que haya sido inventada en el futuro y que haya sido traída al presente con la finalidad de que sea válida en la coyuntura actual. Lo único que tenemos en el Presente son Estrategias y Filosofías que se han desarrollado en el Pasado y se han ido adaptando sobre el andar.

Si lo que estamos viviendo no tiene precedentes y es nuevo, entonces es nuevo para Todas las Estrategias y Filosofías de Inversión porque ninguna de ellas fue inventada en el futuro. De lo contrario, esas estrategias del futuro que alguien ha sido capaz de traer al presente estarían batiendo a los índices desde hace años. Eso no ha pasado.

 

En todo caso, si hay algún activo que nos está quitando el sueño, o si nuestra edad y horizonte de inversión son fuente de conflicto entre nuestra asignación de activos y objetivos, o nuestra necesidad de rentas y yield son motivo de angustia, entonces hay que saber que siempre podemos optar por una válvula de escape para liberar un poco de estrés y presión. Esto lo podemos hacer a través de:

  • una reserva de cash como había mencionado en un post anterior;
  • realiza ventas selectivas de lo que ha subido recientemente con el propósito de gestionar los diferentes riesgos o cubrir necesidades;
  • hacer ajustes suaves en las ponderaciones de tu cartera para que estén en mayor sintonía con tu perfil pero sin sacrificar demasiado tus objetivos.
  • incluir otro(s) activo descorrelacionado dentro de la asignación de nuestra cartera: metales preciosos, REITs, annuities, seguros, private equity, etc.
  • diversificando estrategias y filosofías;
  • diversificando horizontes temporales;
  • diversificando fuentes de ingreso;
  • considerando hipoteca inversa o viager.
  • Y por último pero no menos importante, hacer ejercicio para sacar al diablo que llevamos dentro, apagar la TV, ver y leer lo mínimo de noticias, dejar de revisar el valor de la cartera de aquí a que termine el año.

 

La ilusión de control es la que nos incita a dejar de estar sentado e inactivo y mejor hacer algo para sentir que estamos en control de la incertidumbre e imaginar que podemos controlar las variables que están fuera de nuestro control. Es por esta razón que realizar cambios estéticos o hacer pequeñas modificaciones y adiciones puede ayudarnos a engañar a nuestra amígdala y hacerla sentir más tranquila y en control de la situación.

The market does not beat them. They beat themselves, because though they have brains they cannot sit tight., Jesse Livermore

 

Quise hacer un poster muy guay, pero me salió esta bazofia jeje

 

 

NOTAS:

[1]Algunos piensan que la Inversión indexada pasiva es únicamente comprar el índice y ya. Realmente no saben cuál es el papel de los rebalanceos, la diversificación o las aportaciones.

[2] En USA ha habido años donde los retornos reales de ambos activos (RV y Longterm Bond) fueron negativos, vg.: 1937, 1941, 1946-47, 1969, 1973-74, 1987 y 2009. Según los datos de portfoliovisualizer, la RF que, al menos en 2008 y 2009, No sufrió retornos negativos fue la de Total Bond, Short term Treasuries, Corporate Bonds y Long Term Corporate Bonds. Para Europa he revisado los históricos de 15 años y tanto el Euro Gov Bond 5yr como el Euro Gov Bond All maturities, tuvieron retornos negativos en 2008, pero positivos en 2009.

[3] No tengo nada contra los Market Timers ni especuladores, cada quien juega el juego donde cree que tiene ventaja. El problema es tener una Filosofía y Estrategia basadas en un Rango Temporal y una forma de actuar, pero operar en un rango temporal diferente y de una forma que no corresponde al Plan original.

 

 

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Este blog está escrito y editado por su autor. En ningún momento expresa el punto de vista y sentir de Rankia. Puedo cometer errores, malinterpretar la información o no coincidir con la idiosincrasia, opinión y juicio del lector. El autor de este blog no está siendo compensado al proporcionar ninguna opinión sobre productos, servicios, websites o cualquier otro rubro con excepción de libros a través del programa de afiliados de Amazon. No soy experto ni estoy certificado. Nada de lo escrito aquí debe interpretarse como recomendación para iniciar cualquier tipo de operación financiera. El lector deberá hacer su propio “due diligence”.
Comentarios
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  1. #81

    Gaspar

    en respuesta a Nega16
    Ver mensaje de Nega16

    Siempre hay riesgo. El riesgo no se elimina y pensarlo es hacerse una paja mental. Podemos minimizarlo y transferirlo, pero siempre va a estar ahí. Lo mismo pasa con la volatilidad, siempre va a existir.

    Se acumula dependiendo a los criterios de rebalanceo y aportaciones que cada inversor indexado tenga. Yo lo hago por bandas y por Value averaging.

    Yo no sé cuál vaya a ser el final. Ese tipo de predicciones son terreno del market timing y no de la indexación pasiva.

    Saludos

  2. #82

    Nega16

    en respuesta a Gaspar
    Ver mensaje de Gaspar

    ya esta todo aclarado. Muy bien.

    Voy a ver si me fijo como no pongo los stops desde ahora

  3. #83

    Gaspar

    en respuesta a Nega16
    Ver mensaje de Nega16

    Según yo, tú sí utilizas stops. Lo que yo quise decir es que si alguien hace lo que tú haces (market timing) y no utiliza stops entonces puede haber pérdidas enormes.

    No sé si conozcas la diferencia entre el "si" condicional que no lleva tilde y el "sí" afirmativo que sí lleva tilde. Lo comento porque siempre escribes ambos sin distinción. Te explico: el si condicional no implica una afirmación. Por lo tanto el "si" que yo escribí no es una afirmación de que tú no usas stops. Es un condicional que quiere decir que en el caso o escenario donde alguien haga lo mismo que tú (market timing), pero sin usar stops entonces pude haber pérdidas grandes.

    Si no entiendes el "si" condicional y lo confundes con un "sí" afirmativo, entonces no es raro que hayas interpretado cosas que yo o Mauboussin nunca dijimos.

    Saludos

  4. #84

    Nega16

    en respuesta a Gaspar
    Ver mensaje de Gaspar

    vale dejare de no fijarme como no los pongo y seguire siendo un market timer

  5. #85

    Solrac

    en respuesta a Superfondista
    Ver mensaje de Superfondista

    Me has quitado las palabras de la boca. He venido del final hacia atrás y la cosa está pero que muy clarita en este debate.

  6. #86

    Solrac

    en respuesta a Nega16
    Ver mensaje de Nega16

    "Todo el articulo destila una afirmación que los instrumentos de gestión pasiva, que mayoritariamente son etfs, y a esos me voy a referir, tiene que operarse comprando y manteniendo.

    Hay algún sesgo por ahí, que no alcanza a ver mas.

    Se repiten las consignas de los value de comprar y mantener, mas o menos que hay que sufrir en las vacas flacas , y confiar en el futuro. El operar un etf no tiene nada que ver con eso. Se puede hacer eso u otra cosa. El estar siempre invertido es de irresponsables y torpes en riesgo y la aleatoriedad."

    Creo que has de mejorar, con urgencia, tu comprensión lectora. El artículo no dice eso. Y es tu interpretación incorrecta del texto, en mi opinión, la que ha propiciado el debate, el cual no ha sido estéril porque hemos aprendido de lo lindo los que leemos, pero desde luego no conduce a donde querías, porque tal sitio no existe.

    Tampoco veo que Gaspar se lleve la discusión al terreno personal, lo cierto es que tú sí lo haces y no entiendo por qué. Este tipo de proyección personal en el de enfrente es otra falacia de las que gustan a detectar a Gaspar, por cierto.

    Yo he tenido varias discusiones con Gaspar. Y la primera fue con diferencia la más bronca, desde luego bastante peor que esta. Fue culpa mía porque recién aterrizado en Rankia me enfrenté a él como un elefante entra en una cacharrería. Además de criticar su mejorable trabajo (con justicia, como se vio después) le critiqué a él personalmente y le tomé por quien no era, todo ello con una más que discutible educación, por decirlo finamente. La verdad es que me porté como un cabrón.

    Al año más o menos, Gaspar escribió un artículo reconociendo que yo llevaba razón en mis argumentos, dándome las gracias por sacarle del error y prometiendo procurar aprender de ello. Como comprenderás, es un gustazo discutir con alguien que demuestra tanta flexibilidad y afán de mejorar aceptando los errores, aunque se lo digan de mala manera como yo hice en su día.

    Ello no implica que tú no tengas razón, de hecho el propio Gaspar opinaría que el hecho de que él me caiga bien desde entonces, o el de haber reconocido alguna vez que estaba equivocado, o el de admirar su gran talla intelectual, que obviamente la tiene, no implica que ahora esté en lo cierto, y eso es así mil veces. Pero resulta que a él le he leído ya varias veces, y no pocas la frase "estaba equivocado" tras haber sido vencido en debate o tras haber razonado. A tí, en cambio, aún tenemos que verte practicándola. Y eso influye mucho en un debate donde se exponen argumentos sólidos por una parte y una serie de afirmaciones sin respaldo por la otra.

    Y por favor no me digas más "ahora tú" al escribir yo aquí sin venir a cuento, como cuando debatimos en este mismo blog hace ya unas semanas, ya te dije que en Rankia opinamos cuando queremos los que queremos, esto es libre.

    Por mi parte podéis seguir debatiendo, pero yo tenía que decirlo.

    Saludos cordiales.

    P.D. Obvio es decirlo, pues lo dejé en los comentarios de tu blog, admiro tu trabajo Nega.

  7. #87

    Solrac

    Gaspar, ciertamente el poster es una bazofia, ji ji

  8. #88

    Nega16

    en respuesta a Solrac
    Ver mensaje de Solrac

    Puedes opinar lo que te la gana y entrar donde te de la gana, no entiendo ni como dudas de eso,

    Me voy a ceñir a lo personal y al corta y pega, y como creo que tienes al menos mayor capacidad de compresión lectora que yo. Voy a seguir tu método. El resto ya he dicho que no voy a hablar mas . Se ha escrito mas que suficiente.

    Ahora entramos en el capitulo de la capacidad de compresión lectora, que debe ser una tara que tengo, que tu no tienes y la detectas. No te lo tomes como personal. Pero es que tiene su gracia.

    Primero viene esto
    Muchos no se han hecho a la idea de que esta reciente racha de geniales retornos (en la RF y RV) es sólo una parte de lo que un inversor indexado tiene que vivir y disfrutar. Son las vacas gordas como bien dicen los sabios rankianos del hilo Indexación Pasiva. Existen algunos que se hacen pasar por indexados, pero que olvidan el resto de situaciones que tenemos que soportar ― y es aquí donde muchos tiran la toalla.
    •Caídas de 20%, 30% o hasta más de 60% en la parte de RV de su portafolio.
    •Tener que vender parte del activo que se ha apreciado para comprar más del activo que ha estado cayendo. Es decir, tenemos que deshacernos de lo único que ha subido y está produciendo ganancias (RF) durante los momentos de pánico, y al mismo tiempo acumular aquello que la mayoría está vendiendo (RV) y que nuestro instinto de supervivencia nos grita que no compremos (y viceversa).
    •Hacer aportaciones cuando nuestro sentido común (primer grado de pensamiento) e intuición (sistema 1 de pensamiento) nos dicen que mejor corramos y acumulemos cash hasta que el horizonte esté despejado, o que mejor esperemos quién sabe cuánto tiempo para que el mercado vuelva a bajar y entonces sí hacer lo que la vez anterior no fui capaz de hacer.
    •Soportar la terrible y confusa situación donde tanto la RF y la RV producen retornos negativos al mismo tiempo en el corto plazo.[2]

    Lo importante en estos momentos no es cómo se reaccione, sino cómo se ha preparado uno para ellos., Narcos (Netflix Serie 2016)

    En otras palabras, es mi creencia que algunos inversores indexados no se han mentalizado a los escenarios donde hay que tenerlos bien puestos para controlar nuestras emociones, actuar contra corriente, seguir nuestro Plan y hacer cosas que en el momento nos pueden hacer sentir mal o confundidos.

    y yo ante eso que leo y mal comprendo según tu opino, reproduzco tu corta y pega, de lo que yo escribo

    Todo el articulo destila una afirmación que los instrumentos de gestión pasiva, que mayoritariamente son etfs, y a esos me voy a referir, tiene que operarse comprando y manteniendo.

    Hay algún sesgo por ahí, que no alcanza a ver mas.

    Se repiten las consignas de los value de comprar y mantener, mas o menos que hay que sufrir en las vacas flacas , y confiar en el futuro. El operar un etf no tiene nada que ver con eso. Se puede hacer eso u otra cosa. El estar siempre invertido es de irresponsables y torpes en riesgo y la aleatoriedad

    hay mas, pero con una me vale. no voy a estar de corta y pega aqui.

    Tu mismo

  9. #89

    Nega16

    en respuesta a Solrac
    Ver mensaje de Solrac

    No se trata de una falta de capacidad de compresión lectora.
    Ya de por si, ponerse en ese lugar de juzgarla quien la tiene o no, es de chiste.
    Pero bueno es uno de los argumentos personales del debate. "No estas de acuerdo conmigo porque no entiendes lo que escribo". A lo que habría que añadir, "lo escribo muy bien y por eso hay que estar de acuerdo".

    Mira aquí se esta debatiendo conceptos ya debatidos muchas veces, se habla de conceptos, de metodologías y de puntos de vista contrapuestos e irreconciliables entre si, hay que escoger entre una cosa u otra. Ya lo he dicho muchas veces. Y tomar medidas al respecto.

    Puede haber dos partes, pero tachar a una que no entiende lo que lee o dice la otra, esta fuera de lugar, lo mismo que decirle que no escribe lo que piensa. Es bajar el debate al nivel de la basura. Se contesta con argumentos, mientras no dure mucho el tema y acabes siendo un pesado, y datos. No poniendo en duda la inteligencia o capacidad de compresión de la parte contraria.
    Lo de la capacidad de compresión porque estas radicalmente en desacuerdo en algo, y no solo me refiero a Gaspar, sino sobre todo en todo lo que esta detrás de lo que dice y traduce es de chiste.

    Tampoco voy a debatir mucho esto, con dos veces vale. Asi que habla el ultimo y cerramos el tema

  10. #90

    Nega16

    en respuesta a Nega16
    Ver mensaje de Nega16

    Cada cual elige un modelo de compresión y operación en el mercado. Yo ya he definido muchas veces el mio y que en operadores y experiencias históricas me apoyo. No me importa repetirlo un limitado de veces.También sin animo de lucimiento he sido evaluado no solo en mi capacidad de compresión sino también de compresión matemática. Así que hablo desde donde hablo y entiendi lo que entiendio, y no tengo ninguna duda al respecto. No me tomo en serio tu opinión sobre eso.

    Pero te lo voy a aclarar , gran parte desde donde hablo es desde una aproximación sistemática y metódica de un concepto de operar basado en tres cosas. En función del riesgo, en función de la tendencia a un comportamiento y en función de las ineficiencias de la estructura del mercado. O sea dos de tres de lo que se esta habló en el debate. Un 66% aproxidamente.

    En función de esto se puede opinar en que se basa la diversificación, el riesgo, el comprar y mantener, el "sufrir el mercado, la aletaoriedad y sobre todo como también se ha tratado desde la convicción que lo académico no se transfiere bien a la practica, debido principalmente a su torpeza en la implementación de los detalles, algunos se han nombrado y estuvo respirando todo el debate sobre eso.

    En ningún se opina, sobre lo que relata el otro y como se comprende lo que dice. No hace falta,. Lo que dice , ya esta dicho antes.

  11. #91

    Gaspar

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    Nega, el texto que has colgado se refiere a los inversores indexados pasivos que siguen una filosofía bogleliana o de sus vástagos. Es por eso que el Título claramente dice "indexado pasivo", y jamás dice indexado activo o táctico.

    Para los inversores indexados pasivos que seguimos una filosofía boglehead y/o de sus vástagos, si alguien utiliza un instrumento indexado (que los hay activos y pasivos) para hacer trading o tactical-allocation o market timing, etc, entonces es un inversor activo o táctico. Por eso te comenté que necesitabas leer más acerca de este tema para entender los conceptos que se usan. Puedes leer un post reciente donde hablé del malentendido entre activo y pasivo. Y por favor no vayas a mal entender pasivo y activo con los conceptos de contabilidad que llevan el mismo nombre.

    Por reglas de estilo no quise repetir cien veces "indexado pasivo" ni tampoco quise aclarar en cada párrafo que me refería a dicha filosofía. Asumí que se entendía y que estaba claro porque hago referencia a Bogle y porque en el poster final escribí: inversor indexado pasivo o boglehead". Aparentement tú eres el único que entendió otra cosa.

    Además, si yo quisiera afirmar que lo que tú crees que afirmé (pese a que nunca lo hice), entonces ¿por qué tengo otros posts donde hablo y utilizo etfs indexados (pasivos y activos) de forma táctica y para hacer market timing? ¿No crees que sería incongruente afirmar una cosa y hacer otra?

    Yo te pregunto: si 8 mil personas leen la Odisea y 7.999 entienden que Ulises se perdió por años en su intento por regresar a casa, pero un lector entiende que el libro no era sobre Ulises sino sobre Troya, entonces ¿qué hacemos? ¿culpamos a Homero y a los 7.999? ¿o ponemos en duda la interpreración de ese solitario lector?

    Saludos

  12. #92

    Solrac

    en respuesta a Nega16
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    "Existen algunos que se hacen pasar por indexados, pero que olvidan el resto de situaciones que tenemos que soportar ― y es aquí donde muchos tiran la toalla."

    Es que tienes toda la razón. Y ahí es donde digo que no terminas de entender lo que dice Gaspar, pues lleva ¡años! diciendo eso mismo. Exactamente eso mismo.

    Saludos.

  13. #93

    Solrac

    en respuesta a Nega16
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    "aquí se esta debatiendo conceptos ya debatidos muchas veces, se habla de conceptos, de metodologías y de puntos de vista contrapuestos e irreconciliables entre si, hay que escoger entre una cosa u otra"

    Totalmente en desacuerdo. Yo comprendo y valoro los estilos de os que se habla aquí, y con ninguno me caso pero de todos aprendo.

    Un día me pidieron que me decidiera: o con la inversión activa o con la pasiva. Tate!! Eso es como obligarme a decidirme entre vino o cerveza. Joder, me gustan las dos bebidas y cada una en el momento y situación que se merece.

  14. #94

    Gaspar

    en respuesta a Nega16
    Ver mensaje de Nega16

    Ay mi querido Jedi. Hay que practicar más la habilidad de dudar de tí mismo (sano escepticismo); la habilidad de reconocer que a veces hablamos de cosas que pensamos que entendemos pero que realmente no comprendemos bien ni en su totalidad (Dunning-Kruger effect); la habilidad para mantener y aceptar ideas "irreconciliables" al mismo tiempo (disonancia cognitiva); la habilidad para decir "no lo entiendo" o "no lo sé" o "está fuera de mi círculo de competencia" o "me equivoqué" (humildad intelectual).

    Cuando seas capaz de defender aquello que tanto criticas y defenderlo mejor que sus propios partidarios, entonces has llegado al punto donde realmente lo has comprendido bien. Por más que no estés de acuerdo con ellos.

    Y todo esto también aplica para mí.

    Saludos

  15. #95

    Nega16

    en respuesta a Solrac
    Ver mensaje de Solrac

    la frase no la puedes aislar, no se trata de elegir entre lo que tu quieras.No tiene ese contexto, has hecho lo de corta y pega lo que quiero otra vez, para colocarte otra vez por encima del debate.

    No es la elección de lo que quieras lo importante.

    Es si el mercado es eficiente o no.

    si eliges una opcion, te lo crees
    Si te lo crees , tienes que ser consecuente y preocuparte de buscar sus ineficacias, y ahí solo puedes elegir otros modelos de operar, que además no vienen del mundo académico.
    Si no estas convencido que no es eficiente, y que además esta cargado de aleatoriedad es mejor que ni lo intentes.
    No se trata de si te gusta el pescado o la carne, o cualquier cosa que elijas.

    Lo he repetido varias veces, si no te crees lo del mercado eficiente, lo de mezclar en los rendimientos la suerte y la pericia sin cuantificarlos, tienes que actuar en consecuencia, tienes que tomar partida, y olvidarte de todas esas ensoñaciones y operar de otro modo.

    no se puede andar con medias tintas con eso..

    Da igual que escojas eso con una camisa azul o blanca .

    No es una obligación claro, si crees que puedes estar en ambas concepciones y crear algo coherente, que te funciones allá tu. Yo sigo afirmando que no se puede estar en ambos mundos a la vez y operar en consecuencia.

    Seguramente estaré equivocado y no me habrás convencido, así que puedes ponerte otra vez por encima del debate.

    Y ya hemos consumido las dos veces que iba a hablar de esto y de mi falta de compresión lectora.

    Saludos

  16. #96

    Pvila314

    Llevo una semanas leyendo sobre gestión pasiva y me parecen muy sabias todas tus reflexiones. Me queda clarísimo que el mayor enemigo del inversor es él mismo.

  17. #97

    Finanbest

    Enhorabuena al autor del articulo, es excelente. Por añadir nuestro punto de vista, señalar que somos, obviamente, creyentes de la indexación. Así, en la mayoría de los casos seleccionamos fondos indexados. En los mercados de renta variable siempre es el caso: los índices son conocidos, buenos, corresponden además a una sistemática de trading de “momentum” sensata y eficaz: invierten más en las empresas de mayor tamaño que en las de menor y los reajustes se hacen a favor de las empresas que crecen y en contra de las que los hacen peor (empresas ponderadas por capitalización bursátil).

    Sin embargo, en determinados mercados – como por ejemplo en renta fija High Yield Global y Renta Fija Países Emergentes – preferimos fondos de gestión activa, siempre y cuando esta gestión esté pegada a un benchmark (índice de referencia), tenga una estrategia de inversión transparente y costes de gestión bajos.

    En estos mercados más complejos pensamos que puede ser peligroso tener nuestras inversiones atadas ciegamente a un índice: un índice no es perfecto ni es la panacea universal, tiene sus limitaciones y sus inconvenientes.

    Un fondo indexado es tan bueno como el índice que replica: si el índice es bueno el fondo indexado es bueno; si el índice es malo, el fondo es malo. Así que, en algunos mercados de renta fija, pensamos que los inconvenientes de los índices benchmark superan el beneficio del menor coste de la gestión indexada y que una gestión activa permite un mayor control del riesgo de las inversiones de nuestros clientes.

    Si únicamente usamos fondos indexados, dejamos fuera de nuestras carteras una parte muy importante del universo invertible, lo que es una mala idea para construir carteras óptimas. Gracias.

Autor del blog
  • Gaspar

    La economía esta para servir a las personas y no las personas para servir a la economía.

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