blog Definitivamente quizá
Siempre pasara lo que ya ha pasado una y otra vez

¿Españoles, el value ha muerto?

Y bueno hoy hemos visto otro batacazo más de Aryzta y en consecuencia otro batacazo más del rey del value. El Buffet español se está dejando los pelos en la gatera, recordarán ustedes el post dedicado a Aryzta:

https://www.rankia.com/blog/definitivamente-quiza/3986434-aryzta-cobas-cuanto-durara-paradigma-value-vision-critica

Bien, dato objetivo, hoy Aryzta ha cerrado en 7.51 y ha bajado otro 20 %, en realidad, esto no es noticia ni nada reseñable ya, lo comentamos en el post dedicado al tema y en sí mismo no motivaría la escritura de otro post y además ampliando el rango como estamos realizando, entonces ¿qué es lo que me hace escribir este post?, pues esta noticia:

http://www.expansion.com/mercados/fondos/2018/10/31/5bd8c8eee2704e018e8b4653.html

Esto sí es verdaderamente algo preocupante, es mucho pero mucho más grave de lo que parece, esto es un despido en toda regla. A Josef Ajram, lo despidieron sus jefes, pero obviamente a Parames dueño de la gestora no lo puede despedir nadie… o sí, lo pueden despedir sus partícipes, y esto es un despido en toda regla, pero no es un despido de un cualquiera, ni por asomo esto es un despido de alguien que ha demostrado ser realmente inteligente, mucho más que su hermana, alguien que sabe invertir, alguien que ha demostrado sobradamente con el tiempo que sabe de qué va esto. Sería como si Bill Gates saliera de una empresa o George Soros, más que la cantidad es el hecho en sí mismo, pues esto desprestigia y mucho a las gestoras que abandona.

Dejemos claro antes de nada que tengo un enorme respeto por los gestores estrella de azValor y de Cobas, para nada los estoy comparando con el tatuado Ajram, si podemos comparar hechos concretos, a Ajram lo acusamos de Tilt y eso puede pasarle a cualquiera, pero el nivel de preparación, los años en el sector, las carteras gestionadas de las estrella de azValor o Cobas no se pueden comparar con las de Mr. Tatoo, pero dicho eso y a pesar de profesarles respeto y admiración lo que no puedo ni debemos hacer es negar la realidad. El hecho de que la Koplowitz deje tu gestora es un golpe mortal, de hecho es lo que nos hace preguntarnos el porqué de todo esto que le está pasando al value.

Porque el value está sufriendo mucho, el fondo Cobas Internacional está muy rojo este año, pero no es solo ese, True Value también, y Magallanes con su European Equity también en perdidas, y azValor Internacional también perdiendo dinero de los participes, todo el value está en medio de una terrible crisis, en algunos casos es mayor en otras menor.

¿Qué está pasando? Habrá que ver si se apaga la luz de nuestras estrellas, los fondos value analizan las cuentas de las empresas, ven sus balances, comparan con otras del sector, incluso visitan las empresas, hablan con sus directivos, hacen todo un trabajo para separar las malas empresas de las buenas y persiguen el negocio, vamos cobran muy buenas comisiones por ello, es de suponer que realizan ese trabajo y bien. Obviamente a veces lo harán bien como True Value con Umanis y otras veces lo hacen mal pero mal, mal, mal casi al estilo Ajram como hizo Parames y Cobas con Aryzta, el auténtico gran fracaso histórico del Buffet hispano. El primer problema del método bien pueda ser darle un porcentaje de importancia muy grande al Análisis Fundamental y obviar cosas como el ciclo económico o la estructura económica, cuidado analizar las cuentas de las empresas es necesario sobre todo para saber donde no invertir, a pesar de que a veces auditores como Arthur Andersen tienen que desaparecer por falsear datos en casos como Enron, eso no nos tiene que hacer desconfiar de la contabilidad. Pero al tema, que está muy bien analizar las cuentas y de ese análisis nos puede salir que debemos invertir en tal empresa, pero claro si eso lo hacemos en el Japón de 1990 justo antes de la caída del Nikkei, tendremos un falso positivo de libro y de nada habrá servido nuestro análisis si no tenemos en cuenta, la demografía de Japón, la competencia de China, el desencuentro de aquella época con los EEUU y la sustitución de Japón por China como proveedor global de EEUU, vamos que el Análisis Fundamental está muy bien pero el Análisis Macro de la estructura económica es mucho pero mucho más importante, de poco servirá remar si vamos en la dirección opuesta, remaremos muy bien, impecablemente bien haciendo el movimiento enseñado por los sabios pero nos alejamos a cada palada.

También es muy importante tener en cuenta el ciclo económico, la Escuela Austriaca de Economía nos enseñó cómo funciona el ciclo, que sucede con los tipos de interés, como los bancos centrales crean auges y burbujas para después destruir dinero y crédito y traernos las crisis, si obviamos en que parte del ciclo estamos, compraremos antes de tiempo y la empresa vera caer su cotización y entonces compraremos más y si baja más compraremos todavía más, porque como somos value no nos equivocamos nunca, por lo que haremos martingalas mientras nos quede dinero y tiempo, y si no remonta diremos, que el valor está ahí pero el mercado todavía no lo reconoce, vamos como un equipo favorecido por los árbitros que solo pitan el final del partido cuando ellos marquen. Pero no es así porque si coges un Nikkei 1990, te pasan 30 años y no te recuperas, y supongo que 30 años ya será suficiente tiempo para poder valorar la actuación, o bien si cogemos el fin de ciclo compraremos carísimo y puede que necesitemos todo el ciclo siguiente para verdear, o incluso ni así si nos hemos metido en una empresa destrozada por algún fenómeno disruptivo tecnológico o de otro tipo.

Realmente si lo que le ha pasado a Cobas con Aryzta le hubiera pasado en 2009 a inicios del ciclo posiblemente para 2018 habría podido salir adelante, pero por la simple evolución del ciclo no porque la empresa tuviera valor y finalmente el mercado le diera la razón a nuestros sabios (a veces me recuerdan al gobierno de los mejores de la República o el Estado de Platón), el caso es que en realidad todo este éxito de los value en realidad se basa más en que conocen el ciclo y como funciona que en su análisis y control de las empresas. Warren ha hecho mucho dinero comprando en los momentos duros del ciclo y eso no es value eso usar el ciclo económico y las teorías de Mises y Hayek.

Hay otro aspecto a tener muy en cuenta en el fenómeno value, y es que se ha puesto de moda, y que lo que antes practicaban en España muy poquitos fondos, se ha generalizado, ahora hay muchísima competencia y muchísima exigencia, y mucho más dinero que tienen que gestionar, y no es lo mismo gestionar un pequeño fondo. Esto les está trayendo muchos problemas porque ahora al tener tanta competencia y tanto dinero que tener que gestionar, posiblemente se relajan las exigencias porque si no tendrían que estar en liquidez, el hecho que tantos estén haciendo lo mismo les obliga a arriesgar más para ganar, y a escoger con menos cuidado para poder entrar en algo pues otros ya han copado lo que inicialmente querían comprar.

Esto me recuerda y mucho a otro fenómeno en el que decisiones individuales pueden ser acertadas pero que en el agregado se convierte en decisiones erróneas, en los 90 todos los padres querían que sus hijos fueran profesionales liberales, porque el mercado les mandó el mensaje de que ganaban mucho y tenían mucho prestigio, unido a una Universidad subvencionada para que todos pudieran estudiar, produjo una gran cantidad de titulados muchos más de los que necesitaba el mercado y produjo que no tuvieran no ya ese gran cobro mensual de rentas sino que no tuvieran ni tan siquiera trabajo (y no recomiendo no estudiar pues al estudiar todos el que no lo hace, está totalmente fuera de mercado), es un caso claro de cómo lo que individualmente es una buena decisión al sumarlo a otras buenas decisiones se convierte en una mala en el agregado. Pues al value le está pasando lo mismo y las consecuencias son estos niveles de rentabilidad negativo.

Si amigos, que la Koplowitz los abandone es el fin, como cantaba The Doors en su “The End” es el fin, maravillosa amiga… la Koplowitz amiga del dinero, nos señala el camino, y ella es alguien, y quizá no es el fin pero quizá azValor y Cobas debieran volver a lo que se les da bien y dejarse de materias primas o paneras necesitadas de capital, quizá si volvieran a su sitio la cosa cambiaría, aunque desde luego hay que desmitificar el value tal y como hemos explicado dejando claro que es más importante, siempre desde una modesta y humilde opinión.

 

 

 

P.D. El objetivo real es que los participes dejen de seguir a los gestores que se equivocan al precipicio, y no lo digo yo lo dice la Koplowitz.

Disclaimer

El forero theveritas, no está autorizado para aconsejar a nadie a abandonar su fondo de inversión, las leyes me impiden dar esos consejos, y de hecho no es mi objetivo que se produzca una desbandada, pero si se produce que no sea hacia el precipicio sino en la otra dirección.

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Comentarios
109
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  1. #61

    Nega16

    en respuesta a piratelife
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    Bueno, solo faltaba la mayor gillipoyez dicha por Buffet en este hilo. Lo de la marea y los bañadores.

    Esa imbecilidad la llego a repetirla Vargas Llosa premio Nobel de literatura y hacersela suya en un articulo en el Pais.

    Solo iguala Buffet ese nivel de gillipoyez con lo que para qué querer un harén si con cinco concubinas te basta

    El oraculo del secano, Buffet, debe vivir lo mas lejos posible de un continente para ver una marea y un bañista. O sea en Oklahoma

    Los cuerpos flotan, cualquier niño de España sabe eso, no están empalados en la arena. Cuando baja la marea se ve lo mismo que cuando sube, NADA, de si un bañista o una lleva un bañador o no.

    Y ademas a quien coño le importa ver si alguien se baña con bañador o no.

  2. #62

    piratelife

    en respuesta a Nega16
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    Respeto tu opinión pero no la comparto para nada. Warren es una mente privilegiada para la inversión.

  3. #63

    theveritas

    en respuesta a Jtorres
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    Es como un equipo de fútbol que pide que se alargue el partido hasta que vayan ganando y justo ahí, entonces que pite el final

  4. #64

    Nega16

    en respuesta a piratelife
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    Una mente privilegiada . y que?
    no puede soltar chorradas o que ?
    el problema estara en la mente que las repite sin saber de que van, no en el

  5. #65

    Nega16

    en respuesta a Nega16
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    o ahora va a resultar que los bañistas no flotan en el agua porque lo dice él.

  6. #66

    Nega16

    en respuesta a theveritas
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    a lo mejor es como una democracia que pide a sus politicos elegidos popularmente en el congreso quwe se enacargue a alguien de alargar la aparacion de las recesiones economicas el doble de lo usual o que desaparezcan y que a poder ser alguien se encargue de conseguir el pleno empleo y la desaparición del paro, por una vez en la historia.
    Que se dediquen a eso.
    Que se lo encarguen a alguien y le den poder para hacerlo. al margen del presidente de turno elegido, del partido elegido en el poder y de los poderes de la banca.
    Y resulta que hay alguien que lo sabe hacer
    Y estan encantados
    A lo mejor eso es el final del partido, por lo menos para ellos no para el apocaliptico de turno

  7. #67

    Nega16

    en respuesta a Nega16
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    A lo mejor el final del partido para ellos es por ejemplo que aparezca un record de ofertas de trabajo sin prededentes en su historia del orden de 8 miullones de ofertas de trabajo
    a lo ,mejor el final del partido apra ellos es tener el lujo de batir el record de dejar cuando te la sople tu puesto de trabajo por otro trabajo como nunva se habia hecho antes en la historia
    a lo mejor el final del partido es que tus inversiones en la bolsa de tu pais valgan mas que nunca en tosdos los tiempos y con ello tu ahorro apostado

  8. #68

    Nega16

    en respuesta a Nega16
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    Ya tiene huevos que desde aqui se les diga lo que les conviene o no, o como debe votar su congreso y lo que hace bien o no la FED, o lo que esta tiene que dedicarse a solucionar o no y como.
    Nos podiamos dedicar a lo nuestro y dejarlos en paz

  9. #69

    piratelife

    en respuesta a Nega16
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    Claro que puede soltar chorradas. No llevas tú un rato soltando chorradas sin parar ?

  10. #70

    Nega16

    en respuesta a piratelife
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    no
    Y tampoco me atribuyo las chorradas de otros

  11. #71

    Borgeby

    Sólo por aclarar, que veo a alguno bastante confundido :
    Buffet es el restaurante donde por 12,99 € (bebidas no incluidas) podemos repetir plato cuantas veces queramos. Suele provocar empacho y malas digestiones.
    Buffett, Warren : Afamado inversor estadounidense paradigma de la inversión denominada "Value" (aunque luego se hinche a vender puts de índices, que de value estricto tiene bien poco).

  12. #72

    Nega16

    en respuesta a Borgeby
    Ver mensaje de Borgeby

    El paradigma de la inversion value es su portafolio Berkshire no él, eso si que estar confundido, y por cierto el mismo dice que su coparticipe Munguer es tan relevante y coautor como el.

    Lo digo por lo de quien se confunde o no

    Al menos la chorrada es tuya y hay una parte graciosa

    Cuando cae Berkshire, cae lo mismo que el Standard , ellos lo saben y lo dicen e incluso fardan de ello.

    Si lo sigues y operas también sabes que es así, al menos este año han clavado las caidas en el mismo tanto por ciento que el Standard

    Por eso esa chorrada que solto, y hay varias, pero esa de bañistas y mareas, no se la toma en serio ni el mismo. En serio con su portafolio value.

    Tampoco lo veo a el en la playa mirando desnudos. Es un chiste

    Un saludo

  13. #73

    Josu7

    Con todo el respeto. Cuanta palabra para no decir casi nada.
    Eso sí, el título "atrapa". Hasta el punto que he decidido leerlo.
    Bla, bla, bla... Buffff....

  14. #74

    Nega16

    en respuesta a Josu7
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    Es lo que tiene hablar todos a la vez, no se entiende ni dice nada

    Un saludo

  15. #75

    Artax

    Tu artículo se parece un poco a Margin Call: Si sales el primero por la puerta no lo puedes llamar pánico. Con respecto a los fondos, tengo fondos desde el 2011, por lo cual que este año no vayan bien, no me preocupa demasiado, llevo 7 años buenos. Hasta hace 2 años 100% en Bestinfond, y actualmente (60% bestinfond, 10% Azvalor, 15% Magallanes 15% cobas) aprox. Largo plazo es largo plazo, y de momento me siento más cómodo con Paramés que con otros que no conozca.

    No tengo ni el 5% del conocimiento financiero de los que han escrito antes de mí, pero hay varias cosas que me han preocupado de Cobas y otras que no

    a) Me preocupó que en las conferencias cuando daba los análisis de Ayrtza siempre acababa escudándose de la "apuesta en el hombre"... y eso es mucho menos Value que la apuesta con datos (aunque pensaba en un principio que no quería contar "demasiada información"

    b) Me preocupó que despues de unos años buenos no quisiera quedarse con liquidez, cosa que no puedo entender, todos tenemos liquidez, un colchón para buenos momentos si aparecen, o para tirar de malos momentos

    Cosas buenas:

    a) 10 meses en rojo en un value no es para nada preocupante. Hace falta poner la gráfica de Bestinver con las crisis..?

    b) Creo que si ha sido un error de bulto, van a saber deshacer la posición con mucha mejor soltura que vendiendo yo ahora

    c) Cuando empecé con los Value tomé la promesa de analizar otros value interesantes para invertir en el futuro, o balancear carteras pero no para cambios bruscos de volante. No necesito tener el value que más rentabilidad tiene cada año.

    Un saludo.
    Paciencia y Perserverancia.

  16. #76

    Nega16

    en respuesta a Artax
    Ver mensaje de Artax

    Bueno, para decir que no sabes ni el 5% de los que escriben y dicen que saben, has dicho lo mas coherente, profesional, y valido , me refiero a valido de value de todo lo que aquí se ha escrito.

    Si sigues con tu promesa y mantener tu estilo, no estaría mal que estudiaras diversificar entre otro tipo de confeccionar portafolios value, porque comprar una accion en USA es tan facil como comprar un fondo en España

  17. #77

    Siames

    Interesante, aunque creo que exageras. Lo que dices del value y el ciclo no del todo correcto. Sobre todo cuando utilizas el ejemplo de Japón. Ese era un mercado que alcanzó en la cima un per de más de 70, el mas alto alcanzado por ningun mercado. Un value no hubiera comprado ahi por simple analisis fundamental no por analisis del ciclo. Es lo bueno del value que de forma natural te echara del mercado en los momentos de burbuja. En cambio haciendo analisis del ciclo se puede uno confundir bastante más, aparte de no dedicar el tiempo a lo que hay que dedicarlo. Por cierto, recuerdo haber escuchado una conferencia de Buffett en youtube en la que ya con la burbuja explotada (la conferenciaera de los noventa) le preguntan por el mercado nipón y va y dice que a pesar de que puede conseguir financiación en yenes casi al 0% no había encontrado ni una sola empresa en la que mereciera la pena invertir.

    Además es precisamente a Parames al que le gusta la escuela austriaca y la "teoria del ciclo" una versión algo anticada de la teoria neoclasica, pero vamos que se ha empeñado en meter su chapa austriaca como si fuera parte del éxito del value, cuando Buffett si acaso es más bien tirando a keynesiano (pero vamos no se le ocurre mezclar la economía politica con la inversión).

    Respecto a Parames y Aryzta lo cierto es que aqui en España se le endioso bastante cuando sus resultados siendo muy buenos no tenian un alpha de dos digitos como los grandes inversores value americanos con los que se le suele comparar, osea que tampoco ahora si le va mal vamos a decir que el value se ha muerto. Siempre me ha parecido que tiene un punto de ego que jamas he visto en Buffet y que quizas aqui le haya perdido. Buffet no tiene problema en reconocer un error y dar media vuelta rapidamente, el más reciente IBM. Además no se entiende porque Parames se empeña en meterse en empresas con tanta deuda rompiendo una de las reglas basicas de la inversión de Graham.

    En cuanto a lo de que los value no sacan resultado por la mayor competencia es simplemnte falso. Puede ser por el mayor tamaño en algunos fondos (la mayor parte tampoco son tan grandes la verdad) pero no por la competencia ya que la inversión value sigue siendo en terminos generales residual. Eso no quita que aunque de Mr Market hay que aprovecharse también hay que respetarle mucho porque las mas de las veces es un mecanismo muy eficiente de asignación de precios. Si no haces muy bien lo deberes y vas con cuidado ...en vez de value lo que acabas siendo es un contrarian listillo al que Mr Market le da unas buenas collejas rapidamente te llames como te llames.

  18. #78
  19. #79

    theveritas

    en respuesta a Txuska
    Ver mensaje de Txuska

    A las estrellas de las gestoras les falta la humildad que a usted le sobra

  20. #80

    Encogu

    El valor ha caído casi un 90% en 4 años, vaya desastre, estilo Dia...sencillamente ha fallado el análisis y la decisión de invertir aquí ha sido errónea. Es como cuando los grandes clubes de futbol hacen fichajes, tienen mucho dinero para gastar y muchísima información pero de vez en cuando cometen errores garrafales...pues lo mismo aquí. Error básico comprar un valor con un price to book value superior a dos, ahora sí es una buena oportunidad de compra...

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  • theveritas

    En fotografía dicen: "si lo has visto, no has hecho la foto" Pues en bolsa igual.

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